Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Миг свободы

Старый 17.04.2016, 22:42   #21
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Игорь, ты, возможно, плохо представляешь себе, чтО может приводить к суициду людей с психикой соответствующего склада.
то есть, это рассказ о психически больной женщине?)

Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
ну ващет, поверить можно
верь, ещё и не в такое верят))

Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Не стоит тянуть в это бытовое дело Вильяма нашего, так-скыть, Шекспира...
Цитата:
отчего бы мне не сравнить лг с дездемоной... для полноты аффекта, таксзать))
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:45   #22
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
то есть, это рассказ о психически больной женщине?)
Не-е, психические болезни и психологические проблемы - совершенно разные вещи.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 23:18   #23
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Не-е, психические болезни и психологические проблемы - совершенно разные вещи.
Наталья, финал свидетельствует обратное. Если лг готова решить проблему таким способом, то она больна. И если это внезапный неконтролируемый поступок, она тоже больна. Как ни крути, мы наблюдаем картину психического расстройства.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 23:36   #24
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Клетчатый, естественно, суицид совершается не в радостном настроении, а в состоянии отчаяния, депрессии и т.п. Но такие состояния вовсе не обязательно - психболезнь. Справка из Википедии:
Высказывались разные, порой полярно противоположные точки зрения по поводу соотношения самоубийства и психической патологии. Так, основоположники клинической психиатрии в XIX веке выдвигали тезис о тождестве самоубийства и безумия, рассматривая самоубийство как продукт болезненно изменённой психики. В частности, такой точки зрения придерживались Пинель и Эскироль. В СССР в течение длительного времени изучение феномена самоубийства сводилось к рассмотрению его в рамках психической патологии: более широкое рассмотрение этого феномена нарушало бы безоблачную картину «счастливой» советской действительности.

В настоящее время проблема суицида как западными, так и российскими исследователями рассматривается значительно шире. Согласно статистическим данным, лишь часть людей, совершающих попытку самоубийства, страдает психическими нарушениями.

Против недобровольного лечения лиц, совершивших суицидальную попытку, и против рассмотрения проблемы самоубийства как исключительно медицинской проблемы резко возражали представители антипсихиатрии, в частности Томас Сас.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 23:50   #25
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Рассказ построен так, что возникает ощущение какой-то бабской неадекватности. Сначала героиня оправдывает мужа и соглашается с ним, но как-то вдруг ей становится тошно и она сигает с балкона. Не выдержав тоски по косметологии и искусствоведению. Жють))

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
В СССР в течение длительного времени изучение феномена самоубийства сводилось к рассмотрению его в рамках психической патологии: более широкое рассмотрение этого феномена нарушало бы безоблачную картину «счастливой» советской действительности.
В СССР были таки неплохие специалисты)))

Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Согласно статистическим данным, лишь часть людей, совершающих попытку самоубийства, страдает психическими нарушениями.
ага... просто хотели побаловаться)) а вопчем нормальные здоровые люди))

Последний раз редактировалось Клетчатый; 17.04.2016 в 23:50. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 00:55   #26
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
У нас пару месяцев назад дочь знакомого бросилась с балкона, потому что мужик-наркоман бросил, да еще крупно подставил на деньги. 26 лет было...
Это лишь подтверждает логические выкладки Клетчатого по поводу неадекватности героини: созависимость, как ни крути, выворачивает мозги человека наизнанку, он перестаёт оценивать ситуацию и пути возможного выхода из неё трезво. Наталья, приведённый тобой конкретный пример и нарисованный образ далеки от сопоставимости. Трудно поверить, что у ЛГероини до такой степени "чумачедчая" была любовь, что она без ропота сдавала позицию за позицией свою свободу и даже не задумывалась о том, к чему это всё идёт. И столь странное самоубийство, произошедшее спонтанно, без предшествовавших ему скандалов, истерик, вообще выяснения отношений, без "перетягивания каната" (если такое выражение только применимо к ребёнку) - ну как-то слабо верится, что такое делается в здравом уме. Ну, не знаю...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 01:25   #27
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
. Сначала героиня оправдывает мужа и соглашается с ним, но как-то вдруг ей становится тошно и она сигает с балкона.
Разумеется, у героини комплекс жертвы, возможно - и неполноценности. Оправдания она ищет логически, а в душе-то накапливается напряжение. Конечно, её сильно угнетает всё то, что он творит, хотя она и пытается этого не замечать... Да чего я, собственно, разжёвываю - достаточно простая, распространённая психологическая проблема.

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Не выдержав тоски по косметологии и искусствоведению
Насильственное обрубание любых попыток личностного роста и самореализации весьма ощутимо травмирует.

Добавлено через 12 минут

Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
как-то слабо верится, что такое делается в здравом уме.
Интраверты редко выплёскивают эмоции вовне. Они их копят, варятся в своей депрессии, а потом вроде как неадекватно реагируют на какую-то мелочь. Сама почти такая. ))
А созависимость - хреновая очень штука. Сначала вроде как ничего страшного - ну, притирки-придирки, ну, любовь с ревностью, ну собственничество... все ведь такие... Потом изоляция выводит давление в спираль. Конечно, адекватность и критическое мышление страдают, однозначно. Потом вроде и знакомые восхищаются твоим счастливым браком, и муж вроде ласков - если слушаешься - и дети пошли, куда уж денешься, да и образуется, может, всё. А задумаешься о побеге - куда бежать-то? Младенец на руках, сбережений нет, а ты и профессию давно потеряла/так и не приобрела, и знакомства, и вообще волю к жизни...
Очень много бывает подобных историй. Только в основном жертвы просто терпят. Стресс, депрессии, прочее - но до суицида вполне может не дотягивать. Дети часто останавливают. Ну, моя героиня вот сломалась совсем. И так бывает тоже.

Добавлено через 6 минут

Кстати, раз уж на примере ревности рассматривалась проблема - с патологическими ревнивцами развязываться крайне трудно. Они же не просто давят - они ещё и заваливают подарками, на коленях убеждают в неземной любви, обещают золотые горы... Не так просто вовремя спохватиться и не увязнуть в болоте патологических отношений.

Добавлено через 8 минут

Ещё пришла на ум статья УК - доведение до самоубийства.

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.04.2016 в 01:25. Причина: Добавлено сообщение
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 02:19   #28
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
А сын? Куда там - что ей до него-то
Да, это непостижимо, но бывает - женщина в отчаянии думает только о своём горе. Здесь была трагедия, когда женщина, у которой на производстве погиб муж, закрылась в машине с тремя детьми и отравила всех выхлопными газами. Причём, её откачали, а детей - нет.
Наташа, только сегодня прочла, что надо писать - ИНТЕРЕСНО. Вы пишете интересно, особенно интригуя неожиданностью финалов.
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 02:40   #29
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Миг свободы


Наталья, приведите пример из реальной жизни, когда бы женщина совершила суицид, замученная ревностью мужа или лишённая курсов косметологии.


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Ещё пришла на ум статья УК - доведение до самоубийства.
Чего только женщинам на ум не придёт.... представил судью-феминистку... жюють)))
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 03:11   #30
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Миг свободы


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Чего только женщинам на ум не придёт....
В каком смысле? А-а, вы думаете, я вообразила такую статью? У меня, сами знаете, слабое воображение. И почему-то мне кажется, что статью 110 российского или 120 украинского УК придумали не женщины. )) А уж довести может кто угодно, независимо от пола.

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Наталья, приведите пример из реальной жизни,
Добавлено через 11 минут

Случайно наткнулась на интересное: тут статистика и подробнейшая "разборка" разных причин с рассуждениями, стоит ли убиваться и если да, то как. Или что сделать, чтобы "нет".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А случаи... ну вот, написала в поисковике - сразу новости:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А что, вам действительно кажется невероятным, что постоянное давление, унижение достоинства, изоляция от общества, физическая, эмоциональная, материальная зависимость - что всё это может ввести человека в состояние депрессии и отчаяния?

Добавлено через 12 минут

Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Вы пишете интересно, особенно интригуя неожиданностью финалов.
Спасибо, весьма неожиданная оценка. Меня все как раз за предсказуемость, банальщину и занудство ругают.

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.04.2016 в 03:11. Причина: Добавлено сообщение
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet