Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
(Голоса) Рубикон
05.04.2020, 12:29
|
#1
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
(Голоса) Рубикон
. . . . . . . . .– «А́вэ, Цезарь!»
. . . . . . . . . . Ишь? – авэ мне… Авэ.
. . . . . . . . . . Знают дело, служивый сброд.
. . . . . . . . . . И плевали на бред о каком-то там праве! – прутся вброд…
. . . . . . . . . . Покогортно –
. . . . . . . . . . в историю,
. . . . . . . . . . вброд.
. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . Жребий брошен.
. . . . . . . . . . Ну, брошен – и баста: не взлетишь – не упасть.
. . . . . . . . . . … ах, как медноголо́со-дразняще-опасно
. . . . . . . . . . это сладкое слово – «власть!»…
. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . Издыхает закат –
. . . . . . . . . . навалил облака из кровавого брюха.
. . . . . . . . . . Что отныне – закон?
. . . . . . . . . . Власть беру…
. . . . . . . . . . власть хватаю! как галльскую шлюху.
. . . . . . . . . . А закон? – «Авэ, Цезарь!»?!
. . . . . . . . . . Закон…
. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . Рубикон перейдён.
(с) Андрей Злой
=====================
Прошу прощенья - публикнул "Суллу", забыл посмотреть в архивных.
Заменяю на близкое по настрою и герою.
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 05.04.2020 в 13:25.
Причина: (по ошибке - второй раз)
|
|
|
|
05.04.2020, 13:10
|
#2
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: (Голоса) Сулла
вы это на нео уже публиковали, андрей.
|
|
|
|
05.04.2020, 13:26
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: (Голоса) Сулла
Ах ты ё-моё! Оно в архиве. Не посмотрел.
см. http://www.neogranka.com/forum/archi...p/t-20821.html
Добавлено через 8 минут
Удалить не знаю, как.
Заменил на близкое по герою: "Рубикон".
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 05.04.2020 в 13:33.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
05.04.2020, 14:47
|
#4
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
|
Re: (Голоса) Рубикон
Цитата:
Сообщение от AndrewZloy
ах, как медноголо́со-дразняще-опасно
это сладкое слово – «власть!»…
|
Шикарные строки!
Стихотворение понравилось.
|
|
|
|
05.04.2020, 15:30
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566
|
Re: (Голоса) Сулла
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
вы это на нео уже публиковали, андрей.
|
Клетчатый, да ладно. Похоже, Андрей Злой их тех плодовитых авторов, которые порой забывают не только сцену, где на публику выступали, но и когда и с чем выступали. При такой забывчивости можно «Авэ, Цезарь!» крутить по пять раз на дню и удивляться, почему никто не аплодирует. Я однажды слушал в метро одного гитариста-виртуоза. Репертуар у него состоял всего из трёх аккордов. Трёх! Но в разной последовательности, ритмичности, тональности и громкости. За полчаса от такой музыки я впал в транс, а публика недоумённо пожимала плечами. Самое интересное, что деньги ему бросали.
По поводу стиха. Если Автор не силён в латыни и не читал в подлиннике Гая Светония, то о чём можно здесь спорить? Я дико извиняюсь, но какая связь между гладиаторами, идущих на смерть, с известной речкой, жребием и властью? Прямо как в пословице: « в огороде дядька, а в Киеве бузина…»
|
|
|
|
05.04.2020, 16:06
|
#6
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: (Голоса) Рубикон
беликов, да ладно. это ж поэзия)) лёгкая путаница неизбежна)) вот, к примеру, в стихо солдаты плюют на "бред о праве", то есть, на слова цезаря, ибо в википедии читаем:
"После прибытия бежавших из Рима трибунов в лагерь Цезаря полководец собрал имевшиеся в распоряжении войска и обратился к ним с речью. В ней он сообщил солдатам о попрании священных прав трибунов и о нежелании сенаторов признавать его законные требования. Солдаты выразили полную поддержку своему полководцу, и он перевёл их через пограничную реку Рубикон (по преданию, перед тем, как перейти реку, Цезарь произнёс слова «жребий брошен» — цитату из комедии Менандра). День пересечения Рубикона достоверно неизвестен, но это случилось примерно 10 января. Впрочем, Цезарь не стал двигаться к Риму."
|
|
|
|
05.04.2020, 16:11
|
#7
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: (Голоса) Рубикон
Сергей, во-первых, Клетчатый пишет про первоначально опубликованное "Сулла", а не "Рубикон". То, действительно, есть в архиве.
И с чего Вы взяли, что "Авэ!" Цезарю кричали только гладиаторы?
Это - нормальное приветствие, само по себе - бесконтекстное.
Проходя мимо полководца, легионеры вполне могли приветствовать (и наверняка приветствовали!) его. Я же не продолжаю гладиаторским "morituri te salutant", так что Ваше ехидство - мимо цели.
Потому сомневаюсь, что Вы "сильны в латыни" и "читали В ПОДЛИННИКЕ Гая Светония". Иначе понимали бы связь между легионерским "Авэ!", речкой Рубикон, "Жребий брошен!" полководца и властью.
Постарайтесь следующий раз не позориться.
Добавлено через 2 минуты
Клетчатый, СЛОВА Цезаря в речи перед войском и его МЫСЛИ наверняка различались.
Он отлично должен был понимать незаконность похода на Рим, но - для подчиненных - это должен был быть триумф законности. Т.е., здесь я как раз пишу о том, что римский закон и главенство сената с этого момента подменялись "Авэ, Цезарь!", что сам Цезарь понимал. Я попытался передать именно его мысли, а не речь перед легионерами.
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 05.04.2020 в 16:19.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
05.04.2020, 16:52
|
#8
|
в поисках статуса
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566
|
Re: (Голоса) Рубикон
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
"После прибытия бежавших из Рима трибунов в лагерь Цезаря полководец собрал имевшиеся в распоряжении войска и обратился к ним с речью. В ней он сообщил солдатам о попрании священных прав трибунов и о нежелании сенаторов признавать его законные требования. Солдаты выразили полную поддержку своему полководцу, и он перевёл их через пограничную реку Рубикон (по преданию, перед тем, как перейти реку, Цезарь произнёс слова «жребий брошен» — цитату из комедии Менандра). День пересечения Рубикона достоверно неизвестен, но это случилось примерно 10 января. Впрочем, Цезарь не стал двигаться к Риму."
*
|
Цитата:
Сообщение от AndrewZloy
Потому сомневаюсь, что Вы "сильны в латыни" и "читали В ПОДЛИННИКЕ Гая Светония". Иначе понимали бы связь между легионерским "Авэ!", речкой Рубикон, "Жребий брошен!" полководца и властью.
Постарайтесь следующий раз не позориться.
|
Подобьём бабки. «Авэ…» - это, извиняюсь, не что иное, как сленговое (одесско-еврейское) «Аве…» - славься(лат). Но!... Мы же не говорим «Авэ Мария», это звучало бы грубо и кощунственно. Мы говорим «Аве, Мария!) тем самым подчёркивая безмерную любовь и уважение к ней. Далее. Почему-то считается ( и это скорее пошло от таких, с позволения сказать, летописцев, как тот же Гай Светоний) что любой легионер (другими словами - рядовой солдат) мог вот так, запросто, поприветствовать своего Верховного Главнокомандущего. Будь он Цезарь или Август. На самом деле это допускалось только в опредёлённых случаях, и то, с позволения ближайшего окружения Императора. Панибратство и несдержанность оставьте кинематографистам.
Кстати, если уж быть совсем точным, то при переправе через знаменитую (ставшей нарицательной) речку Рубикон, никаких восторгов по этому поводу ни у военачальников, ни тем более у рядовых легионеров не было. И не могло быть. По сути, это была авантюра, очень рискованная авантюра, которая могла обернуться в случае неуспеха не только потерей авторитета и положения, но и головы. Причём в Риме не пощадили бы и самого Цезаря, и его ближайших сподвижников. А когорты бы расформировали. Историю читать надо, уважаемые.
|
|
|
|
05.04.2020, 17:14
|
#9
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: (Голоса) Рубикон
Вот-вот... Легионеры, идущие мимо Цезаря и не приветствующие его - всё равно что капрал, не отдавший честь генералу при встрече.
"Историю читать надо, уважаемый" - и думать. Головой.
Короче - не позорьтесь снова и снова. Нелепо же.
А насчёт произношения "e" в "Ave!" - послушайте итальянцев. Реально они произносят его ближе к "э", что нам трудновато, потому пишем и говорим "аве!". Но я-то пишу о древних римлянах, а не о Ване...
|
|
|
|
05.04.2020, 17:39
|
#10
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: (Голоса) Рубикон
Хорошее стихотворение, Андрей!
Не обижайтесь на Беликова. Мы его любим. За то, что он - необходимая ложка дёгтя.
Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 05.04.2020 в 18:32.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|