рассказ Волчица, ©Мария Гринберг

[Иваныч]

Сообщение от Patriot Хренов

... Не нравится - не ешь ...

Да я в общем-то и не "ем" ; - прочитал несколько "текстов" и комментариев, чтобы стало "всё ясно", высказал своё мнение (- разве это "криминал"?).
Если "кровавой Мэри" были неприятны или неинтересны мои "речи", то она в любой момент могла бы "сделать намёк", - и меня тут нет ... .

[Нильс-ойка]

Джентльмены, я только удивляюсь, как автору еще не надоест сюда заглядывать.
Речь в рассказе о вещах, к которым наша бытовая мораль неприменима. Цена морали вообще - шесть суток без сна, и сломается любая, самая крепкая психика, и подпишет человек любую бумагу, расскажет все что требуют.
Вообще никому не дай Бог увидеть подобное, да и в рассуждениях ставить себя на место Волчицы не следует. Не имеем права, не были мы там.
Лично я считаю рассказ удачным, даже не смотря на излишние "красочные" подробности. Потому что романтизировать войну - занятие более гнусное, чем вранье. Такие же вещи как "Волчица" не дают забывать о цене праздника 9 мая. Разве мало для небольшого рассказа?

[А. Рублев]

Сообщение от Patriot Хренов

Однако, ведь и у французов не было ни Надежды Андреевны Дуровой, ни старостихи Василисы Кожиной…

Упомянутые Вами Леди известны лишь на постсоветском пространстве/кстати про старостиху сходу и не припомнил/, или в крайнем случае в рускоговорящей эмиграции, а ОРЛЕАНСКУЮ ДЕВУ знает весь мир.

Сообщение от Ариадна Радосаф

Я, признаться была худшего мнения обо всех армиях.

Ваша позиция достойна уважения, но к сожалению пацифизм еще ни разу не предотвратил ни одну войну.Войны неизбежны.

Сообщение от Ариадна Радосаф

Конечно, отобьет. У тех, кому предстоит стать пушечным мясом.

Ну и это хоть что-то.А то у компьютера слишом многие кишки по дисплею размазывают /это не про литературу, а про игры9

[Иваныч]

Сообщение от Нильс-ойка

Цена морали вообще - шесть суток без сна ...

Думается, тема морали намного "ширше и глыбже" ... .

Сообщение от Нильс-ойка

... сломается любая, самая крепкая психика, и подпишет человек любую бумагу, расскажет все что требуют.

Надеюсь, Вы не остановились на этой "невесёлой истине" и придумали для всего человечества какой-нибудь "оптимистичный рецептик"?

Сообщение от Нильс-ойка

... и в рассуждениях ставить себя на место Волчицы не следует. Не имеем права, не были мы там.

Разрешите хотя бы про это думать (- для "подготовочки" к возможным неприятностям, "творческого развития", ...)!

Сообщение от Нильс-ойка

... романтизировать войну - занятие более гнусное, чем вранье.

Романтизация войны - один из "видов" вранья, поэтому она не может быть "более гнусной, чем враньё".

Сообщение от Нильс-ойка

Разве мало для небольшого рассказа?

По-моему, "маловато будет! ".
Рассказ ещё должен быть более-менее "литературно совершенным", а к "Волчице" в этом смысле набирается чересчур много "рекламаций" .

Сообщение от Нильс-ойка

... не дают забывать о цене праздника 9 мая.

Подобные "патриотизмы", думаю, не "совершенствуют мир", а "разваливают-разобщают" его, так как в некотором роде тоже романтизируют войну .

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от А. Рублев

Войны неизбежны.

Хотелось бы узнать Ваше обоснование столь "оригинального" утверждения .
"Есть мнение", что войны довольно легко значительно поубавить и даже практически искоренить ... .

[А. Рублев]

Сообщение от Иваныч

Хотелось бы узнать Ваше обоснование столь "оригинального" утверждения

"Хочешь жить в мире - готовься к войне" "война предохраняет государство от загнивания" " империя дожна все время расширяться" , "человек стадное животное, а стаду нужен вожак- вожаку цель "

Сообщение от Иваныч

"Есть мнение", что войны довольно легко значительно поубавить и даже практически искоренить ... .

"Вашими бы устами да мед пить"

[Иваныч]

Сообщение от А. Рублев

"Хочешь жить в мире - готовься к войне" ...

Понятненько.
Мне кажется, все эти "изречения" примитивны и ошибочны; они созданы не "ради истины", а для "обслуживания" политиков, не совпадают с историческим опытом, ... .
К тому же многие "ястребино-стадные модели" сильно устарели и тормозят прогресс, мешают развитию личности (- сводят её роль к "винтику"), ... .

Кстати, в "Волчице" как раз показано, к чему ведёт "старательное соблюдение военно-конфронтационных заклинаний".
В жизни такими "простыми" большинство людей может быть только "выпимши" и т.п., но волей автора главные героини вроде бы трезвы .

[Patriot Хренов]

Сообщение от Иваныч

высказал своё мнение (- разве это "криминал"?).

Заявить своё мнение можно по-разному: в высказывании "сударь, вы не правы" криминал отсутствует, а вот "тычёк" в нос с размаху классифицируется уже как мелкое хулиганство.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Нильс-ойка

Речь в рассказе о вещах, к которым наша бытовая мораль неприменима.

То есть существует бытовая, производственная, транспортная, семейная, любовническая, политическая, тыловая, фронтовая, концентрационная и т.д. и т.п. морали?

Сообщение от Нильс-ойка

Такие же вещи как "Волчица" не дают забывать о цене праздника 9 мая.

Ну да, ну да, собаку-то Вы проглотили мигом... А хвостиком не подавились, нет?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от А. Рублев

ОРЛЕАНСКУЮ ДЕВУ знает весь мир

Да и Жуков в сравнии с Эйзенхауэром или Монтгомери в глазах мировой общественности - лишь младший в роте генерал...

Добавлено через 12 минут

Сообщение от А. Рублев

"Хочешь жить в мире - готовься к войне" "война предохраняет государство от загнивания"

и мухи, и котлеты - всё в кучу...

Сообщение от А. Рублев

"Хочешь жить в мире - готовься к войне"

Логично! Не желаешь, чтоб твою квартиру "обнесли" - закрывай дверь на замок.

Сообщение от А. Рублев

"война предохраняет государство от загнивания"

Воровство - двигатель прогресса? Чикатилло - санитар общества? Ну так и - даёшь Чикатилл разных и побольше!

[нереида]

Господа, пройдёмте-ка всей дружной толпой в гостиную

[Patriot Хренов]

Сообщение от нереида

в гостиную

В сад? А почему? Разве в данной ветке изначально предложена не тема для размышления по поводу "жесть" в литературе и границы её применения", а "Волчица" - лишь один из поводов?

[Иваныч]

Сообщение от Patriot Хренов

в высказывании "сударь, вы не правы" криминал отсутствует, а вот "тычёк" в нос с размаху

Дело в том, что "противодействие", неадекватное "действию", неэффективно ... .

Если вижу, что "сударь" продолжает, несмотря на неоднократно сделанные ему замечания, "грубить", то приходится прибегнуть к более "доходчивому объяснению его неправоты" .
В противном случае "сударь" остаётся "при своём", то есть останавливается в развитии, чего я как его доброжелатель допустить никак не могу!
Вы обратили внимание на то, что "тычу" не с целью унизить, а пытаюсь помочь?

Повторяю, - как только автор "Волчицы" намекнёт, что мои "указивки" оскорбительны, бесполезны, ... , то я тут же "удалюсь".