Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

אקסודוס Исход.

Старый 17.10.2018, 19:05   #1
Пациент
 
Аватар для Вольдык.
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 216

אקסודוס Исход.


В скитаньях долгих по земле, с надеждой обрести свободу,

Нелегкий путь пришлось пройти, Библейскому народу.

Была дорога тяжела, среди песка в пыли,

Но вера в бога помогла достичь Святой земли.

Земля, которую не раз рождали сновиденья,

Раскинулась пред ними и, сейчас, реальность превзошла виденья.

И радостью наполнились сердца, идеи сионизма не умрут.

Не будет счастью нашему конца И может не построят Бейрут.

Одна печаль тревожит душу иудея, что нет на финишной прямой Пророка-Моисея,

Который вел их сквозь пески и время,

Чтоб выжечь навсегда позора рабства бремя.

И верю я, что никогда не станем мы подобьем стада -

Не может рабской быть страна, в которой есть Масада. ………………………………………………………………………………………………………………………..... .

Но все-же мир — вот лучшее лекарство от войны - полезен для здоровья всей страны.

Народ Израиля, ты сказку сделал былью. Живи в веках, пока земля не станет звездной пылью.
.................................................. .................................................. .......
"Шма Исраэль" прочту я снова, и трепет переполнит душу мне. Иерусалим, ну ты ли не основа всему большому миру и стране. ………………………………………………………………………………………………………………........ .....

Я знаю, что в Иране, Палестине, куда-бы не забросила судьба,

Услышу я в ответ на поздравленье, нет не шукран, Тода Роба! ………………………………………………………………………………………………………………........ .....

Благословен народ, который избран Богом,

В тебе печаль и радость бытия,

И твой исход является прологом

Счастливой жизни, что построят сыновья.

……………………………………………………………………………………………………………......... ......

Как только Галич весь песок увез в Израиль,

Весь мир стал жить по солнечным часам.



…………………………………………………………………………………………………………………....... ...

Скажи отец, далёк ли путь наш? И где конец пустыне сей?

Терпи сынок, всего два дня в пути мы.

И здесь недалеко, ответил Моисей. . Вольдык.
Вольдык. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 23:18   #2
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: אקסודוס Исход.


Подражая еврейскому хм, ну, философу: возвышенное может быть выражено на любом языке, но то, что подразумевается под возвышенным, может быть выражено только на родном. У вас русский - это родной язык?
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 00:06   #3
Пациент
 
Аватар для Вольдык.
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 216

Re: אקסודוס Исход.


Родной.
Вольдык. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 15:27   #4
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: אקסודוס Исход.


Цитата:
Сообщение от Вольдык. Посмотреть сообщение
"Шма Исраэль" прочту я снова,
и трепет переполнит душу мне. Иерусалим, ну ты ли не основа
всему большому миру и стране
Тут вы должны были бы почувствовать, что "страна" - это понятие, входящее в понятие "мир". Например: он купил на рынке много рыбы и карася. Нелепо выглядит? Так и страна с миром. Соглашусь, что там этого почти не видно, но это чувствуется, как мешающий гул.

То же самое и тут:

Цитата:
Сообщение от Вольдык. Посмотреть сообщение
Благословен народ, который избран Богом,
В тебе печаль и радость бытия,
И твой исход является прологом
Счастливой жизни, что построят сыновья.
В русском языке смысловая принадлежность слов последовательна. То есть, если я говорю "пар белый бар ореховый", то прилагателное "белый" относится к существительному "пар". Соответственно, текст не про исход народа, а про исход Бога. Читатель поймёт со второго прочтения, но это снова "гул" для читателя, корявость выражения. Из таких мелочей и состоит искусство (во загнул). ТщательнЕй нада.
Цитата:
Сообщение от Вольдык. Посмотреть сообщение
Как только Галич весь песок увез в Израиль,

Весь мир стал жить по солнечным часам.
Всего две строки - и нарушение размера, ритма. Да любой студент три дня бы слова перебирал, но добился звучности и мерности. А до того никому это безобразие не показывал бы.

Цитата:
Сообщение от Вольдык. Посмотреть сообщение
Скажи отец, далёк ли путь наш?
И где конец пустыне сей?
Терпи сынок, всего два дня в пути мы.
И здесь недалеко, ответил Моисей.
Это хорошо, но без ритма, рифмы - кусок говна, простите. Работать надо головой, а не только душой. )

Последний раз редактировалось Диот; 18.10.2018 в 15:31.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 20:06   #5
Пациент
 
Аватар для Вольдык.
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 216

Re: אקסודוס Исход.


Помни —
Из всех песочных часов на свете
Кто-то — сюда веками — свозил песок!
Вольдык. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 21:27   #6
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: אקסודוס Исход.


Цитата:
Сообщение от Вольдык. Посмотреть сообщение
Помни —
Из всех песочных часов на свете
Кто-то — сюда веками — свозил песок!
Прямо объяснить вы не можете. Хотите, чтобы Диот догадывался. Хорошо. Догадываюсь: вы хотите сказать, что приведенные вами строчки про песок - это стихи (поскольку в столбик), но отсутствие рифмы, метра не делает их поэтическим говном. Соответственно, это даёт вам уверенность, что ваши строчки про песок тоже прекрасны или по крайней мере не говно.


Это - распространённое заблуждение. Ваши строчки написаны в рамках одной разновидности стихов, а приведенная вами цитата - в рамах, правилах другой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Не вдаваясь в подробности, можно заключить, что требовать от верлибра рифм было бы нелепо.
Но читать обычные (термин не знаю )) стихи, написанные кое-как, без соблюдения правил, ограничений - слабое удовольствие (сильные сравнения приберегу).

Добавлено через 14 минут

Погуглил)) Вы просто привели кусок четверостишья, сделав из него двустишье (белый стих?). Это всё меняет. Вот полное четверостишье Галича:

Сколько (2)
Утрат, пожаров и лихолетий? (10)
Скоро ль сумеем им подвести итог?! (11)
Помни - (2)
Из всех песочных часов на свете (10)
Кто-то - сюда веками - свозил песок! (11)


рифмы: лихолетий\свете, итог\песок.


Вывод. Форма соблюдена, все ограничения сняты, преодолены.

Добавлено через 3 минуты

Как только Галич весь песок увез в Израиль, (13)
Весь мир стал жить по солнечным часам (10)

рифма: нет рифмы.


Вывод - … )

Но, если эти строчки вывести за пределы стихотворения "Исход" - прокатит за белый стих или верлибр. Тогда нормально, хотя слабо развёрнуто.

Добавлено через 12 минут


Скажи отец, далёк ли путь наш?
И где конец пустыне сей?
Терпи сынок, всего два дня в пути мы.
И здесь недалеко, ответил Моисей.

КОЛДУЮ...

Скажи, отец, 4\7* как долог путь в долины? (11)
Когда закончится 6\6 кошмар пустыни сей? (12)
Терпи сынок, 4\7 всего два дня в пути мы. (11)
И тут недалеко, 6\6 ответил Моисей. (12)


* 4\7, 6\6 - равномерные цезуры.

(В качестве примера, в хорошие стихи всё равно не годится по причине затасканности мысли и сбоя ударения в последней строке)

Последний раз редактировалось Диот; 19.10.2018 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet