Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
Марья теперь у пристани
11.11.2018, 08:24
|
#31
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
|
Re: Марья теперь у пристани
Мельник Александр, мне кажется, тут дело как раз в том, что героиня не вспоминает, как было в детстве. Она, скажем так, впала в детство. Она не осознаёт себя старухой, понимаете? Чувствует себя девчонкой, бежит к родителям, видит их, вот они... и вдруг мираж рассеивается, и она оказывается в ужасной реальности.
|
|
|
|
11.11.2018, 12:36
|
#32
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Цитата:
Сообщение от Диот
Если воспоминания искажены, не отвечают действительности,
то это называют бредом, а не миражом) Мираж - это из другой оперы)
|
Трудно с вами спорить, поскольку в основном вы правы. Но я попробую.
Во-первых, у слова "марево" есть и другое значение, которое, по-моему, в данном контексте гораздо более логично, во-вторых, помутнение рассудка, разума - это полный аналог художественного образа, который придумал АС Пупкин, слава ему, в этом стихотворении. Не станете же вы опровергать такие метафорические выражения, как "тронуться умом", "слететь с катушек" и т. д., включая классическое "сойти с ума" (кто на ком стоял, как можно стоять на уме и проч.).
|
|
|
|
11.11.2018, 13:51
|
#33
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Марья теперь у пристани
Мне очень нравится. Люблю всяческий фольк - это моя (даже где-то болезненная) страсть. Красивый выверенный фольк с бредом и сказкой вперемешку. Ну класс же!
|
|
|
|
11.11.2018, 18:15
|
#34
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Диот
Не станете же вы опровергать
|
не стану)) только вот давайте вспомним первопричину спора - строку "РАЗУМ ЗАТМИЛО МАРЕВО". ЛГиня ведь в авторской трактовке "тронулась умом", "слетела с катушек", "крыша поехала" и т.п., в общем "сошла с ума" от миража, что есть первое значение понятия "марево" либо, что почему-то вам кажется более логичным), от атмосферного явления в виде дымки, тумана и пр., что есть второе значение данного термина. Заметьте, я в данном случае обсуждаю не "полный аналог художественного образа, который придумал АС Пупкин, слава ему, в этом стихотворении")) а только одну строку в его бессмертном произведении)), где с моей тз понятие марево здесь прилеплено не по делу.
Цитата:
Сообщение от Белая Голубка
Мельник Александр, мне кажется, тут дело как раз в том, что героиня не вспоминает, как было в детстве. Она, скажем так, впала в детство. Она не осознаёт себя старухой, понимаете? Чувствует себя девчонкой,
|
Вам не кажется), АС в своём комментарии сказал то же самое. Но вот ведь в чём дело, он это сказал только в комментарии, а мы видим исключительно сам текст стихо, где в первой строфе, о которой я и говорил, на это и намёка нет. Есть только два разных образа, которые не стыкуются друг с другом, и из которых, кстати, совсем не вытекает то, что ЛГиня (то ли в первом, то ли во втором образе) "сошла с ума" или "впала в детство". Но это уже другой вопрос, который я не обсуждаю при рассмотрении первой строфы.
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Мне очень нравится
|
Какие мы все разные (с)
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Ну класс же!
|
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 11.11.2018 в 18:21.
|
|
|
|
11.11.2018, 22:50
|
#35
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
только вот давайте вспомним первопричину спора - строку "РАЗУМ ЗАТМИЛО МАРЕВО". ЛГиня ведь в авторской трактовке "тронулась умом", "слетела с катушек", "крыша поехала" и т.п., в общем "сошла с ума" от миража, что есть первое значение понятия "марево" либо, что почему-то вам кажется более логичным), от атмосферного явления в виде дымки, тумана и пр., что есть второе значение данного термина.
|
Сошла с ума от миража? Это откуда следует? Мираж прицепили вы в своём разборе анамнеза)). В стихотворении описано довольно весёлое, мечтательное настроение Марьи, а в конце мы узнаём, что это следствие того, что у неё помутился разум. Этот факт автор донёс миру метафорой "разум затмило марево". Я не вижу тут ошибок и миражей.
|
|
|
|
12.11.2018, 16:19
|
#36
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Диот
разборе анамнеза)).
|
Дык полноценного анамнеза не было)) Был только беглый взгляд на цвет кожи и мешки под глазами)), а ежели сделать полноценный анамнез, то боюсь что диагноз будет неутешительный и без госпитализации скорее всего не обойтись))
Цитата:
Сообщение от Диот
Сошла с ума от миража? Это откуда следует?
|
из строки "разум затмило марево", где:
- разум затмило=тронулась умом, слетела с катушек, крыша поехала, сошла с ума (с) Диот
- марево=мираж, атмосферное явление в виде дымки, тумана и т.п. (с) словари))
|
|
|
|
12.11.2018, 18:11
|
#37
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
из строки "разум затмило марево", где:
- разум затмило=тронулась умом, слетела с катушек, крыша поехала, сошла с ума (с) Диот
- марево=мираж, атмосферное явление в виде дымки, тумана и т.п. (с) словари))
|
"Помутился разум" - вы специально не включили в ряд метафор? Или это ошибка "по Фрейду"? Я же написал:
Цитата:
Сообщение от Диот
то это следствие того, что у неё помутился разум. Этот факт автор донёс миру метафорой "разум затмило марево".
|
и
Цитата:
Сообщение от Диот
во-вторых, помутнение рассудка, разума - это полный аналог художественного образа, который придумал АС Пупкин, слава ему, в этом стихотворении.
|
???
|
|
|
|
12.11.2018, 21:10
|
#38
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Марья теперь у пристани
Выражение "затмило разум" устоявшееся и самодостаточное. Любое уточняющее дополнение к устоявшемуся выражению, отменяет, в данном, конкретном случае, его статус устоявшегося.
|
|
|
|
12.11.2018, 22:05
|
#39
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
|
Re: Марья теперь у пристани
Shaol, затмить разум может что-либо, и это никак не нарушает статуса устоявшегося выражения. А просто голое "затмило разум" даже Гугл не находит — предлагает песню "Мой затмила разум".
|
|
|
|
12.11.2018, 22:14
|
#40
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Марья теперь у пристани
Цитата:
Сообщение от Белая Голубка
даже Гугл не находит
|
гуглу затмило разум. Теперь найдёт.)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|