эссе О зрении

[Эдуард Кобринчук]

Сообщение от Так зачем вы паритесь в попытках разгадать Его поступки - Он всё сделал и всё совершается по воле Его - плывите к вечному блаженству, раб Божий, и, главное, несите в церковь яички золотые и крашенные.
[/QUOTE

Для чего человеку дана свобода выбора? Отдаться его воле и плыть к блаженству было бы неплохо, но есть нюанс. Так делали и делают уже много веков. Однако в этой картине нет воли Творца, лишь наше желание поменьше страдать и больше наслаждаться.

Животные подстраиваются под природу и не имеют возможности её изменять. Человеку дана эта сила, и, воздействуя на окружающий мир, он получает ответную реакцию. Сегодня он уже не является инициатором изменений и находит себя реагирующим на обстоятельства. Они приведут его к необходимости правильного взаимодействия с социумом вопреки своей эгоистической природе, заложенной в нём Творцом.

У людей для этого не будет силы, и они будут просить её. Просьбой я называю желание в сердце, а не какой-либо текст. И если очень кратко, они получат её. Это позволит им познать волю Творца. Осознать, что всё задумано им изначально и не было иной причины происходящего с ними, кроме Творца. Он желает насладить творения, дав им возможность самим раскрыть совершенство своего замысла.

Резюме: жить переложив всю ответственность за себя и общество на Творца не получиться. Такой путь множит страдания.

[Шень]

Вы опять затёрли часть маркера. Достаточно убрать одну букву или скобку, или знак препинания и движок форума поймёт команду неправильно)). Будьте внимательней.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Для чего человеку дана свобода выбора?

Бог не давал человеку никакой свободы выбора. Только указания - это можно кушать, а это кушать нельзя, этих убей, а вообще-то не убий, не гордись, не воруй и носи яички золотые только в Мою церковь.

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Однако в этой картине нет воли Творца, лишь наше желание поменьше страдать и больше наслаждаться.

А это не Он сотворил нас такими? Ах да, это нас Диявол подпортил, а Он бессилен перед слугой своим... Странно не так ли? Ан нет, говорят богословы, это Господь позволяет падшему ангелу нас искушать, по причине, недоступной нашему убогому умишку, ибо пути Господни неисповедимы.

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Животные подстраиваются под природу и не имеют возможности её изменять. Человеку дана эта сила, и, воздействуя на окружающий мир, он получает ответную реакцию. Сегодня он уже не является инициатором изменений и находит себя реагирующим на обстоятельства. Они приведут его к необходимости правильного взаимодействия с социумом вопреки своей эгоистической природе, заложенной в нём Творцом.

Я вижу тут два ложных утверждения, на которых вы основываете выводы. Первое - человек сегодня не является инициатором изменений (природы и общества). Второе - человек эгоистичен по своей сути. Первое опровергнуть сложно, но второе - легко. Человек всегда жил и живёт "в стае", в многоуровневом сообществе. Его разум формируется семьёй (первая ячейка общества), его личность формируется опытом поколений, достоянием общества, он живёт, постоянно обмениваясь результатами совместного труда с другими сообществами и тд и тп. То есть, человек - существо глубоко общественное, а вовсе не эгоистичное, хотя в малой степени эгоизм ему так же присущ, чем и пользуются теоретики.

Само собой, выводы из ложных утверждений, также будут ложными.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Эдуард Кобринчук

У людей для этого не будет силы, и они будут просить её. Просьбой я называю желание в сердце, а не какой-либо текст. И если очень кратко, они получат её. Это позволит им познать волю Творца. Осознать, что всё задумано им изначально и не было иной причины происходящего с ними, кроме Творца. Он желает насладить творения, дав им возможность самим раскрыть совершенство своего замысла.

Как же всё сложно))) Это один из поводов для сомнений в правильности суждений.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Резюме: жить переложив всю ответственность за себя и общество на Творца не получиться. Такой путь множит страдания.

Такое резюме можно вывести гораздо проще из "практической практики": безответственное поведение ведёт к страданию морды лица или мягкого места шалопая.

[Эдуард Кобринчук]

Сообщение от Шень

а, это нас Диявол подпортил, а Он бессилен перед слугой своим... Странно не так ли? Ан нет, говорят богословы, это Господь позволяет падшему ангелу нас искушать, по причине, недоступной нашему убогому умишку, ибо пути Господни неисповедимы.

Я вижу тут два ложных утверждения, на которых вы основываете выводы. Первое - человек сегодня не является инициатором изменений (природы и общества). Второе - человек эгоистичен по своей сути.

Нужно определиться с понятием эгоизма. Имя ему — любовь к себе, без расчёта с другими. Человек делает что-либо для пользы ближнего, руководствуясь эгоистической выгодой, о которой порой сам не подозревает. От неё исходят все наши проблемы, и ею наделил нас Творец. Как сказано: «Я создал злое начало, и создал для него приправу — любить ближнего как себя». И да, эгоизм сопротивляется отношению к социуму, как к себе.

[Шень]

Изречение кто-то исказил. Сказано "Я создал злое начало и создал Тору как приправу к нему". Нет в нём ни эгоизма, ни любви.

Я обосновал свою мысль о том, что человек существо глубоко общественное. Без общения, без общества он не может существовать ни с Богом, ни без Него. А вы лишь сослались на древнюю интерпретацию древнего изречения, написанного с неизвестной целью и которое можно толковать на своё усмотрение. Поэтому, идея о том, что человек не эгоистичен по своей натуре больше похожа на истину.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Нужно определиться с понятием эгоизма. Имя ему — любовь к себе, без расчёта с другими.

Хз)) Мне ближе: "Эгоизм - это стремление удовлетворить свои потребности за счёт других эгоистов." Почитал Википедию - там штук десять самых разных эгоизмов, кроме вашего)).

[Эдуард Кобринчук]

Сообщение от Шень

Я обосновал свою мысль о том, что человек существо глубоко общественное. Без общения, без общества он не может существовать ни с Богом, ни без Него. А вы лишь сослались на древнюю интерпретацию древнего изречения, написанного с неизвестной целью и которое можно толковать на своё усмотрение. Поэтому, идея о том, что человек не эгоистичен по своей натуре больше похожа на истину.

[
Хз)) Мне ближе: "Эгоизм - это стремление удовлетворить свои потребности за счёт других эгоистов." Почитал Википедию - там штук десять самых разных эгоизмов, кроме вашего)).

Человек — существо глубоко общественное, но всегда хотел преуспевать, а не объединяться с другими. В одно глобальное человечество его соединили без его желания. И теперь ему будет всё сложнее существовать, так как новая реальность требует неформальной связи между людьми. Человечество должно жить в поддержке и дополнении. И вот такому отношению к обществу эгоизм оказывает сопротивление. Он раскрывается в результате усилий любить ближнего. А если таких усилий нет, то настоящая мера любви к себе скрыта от человека.

Пишите, ответить смогу лишь в понедельник

[Шень]

Сообщение от Шень

Поэтому, идея о том, что человек не эгоистичен по своей натуре больше похожа на истину.

Легкомысленное заявление. Судил по себе)). На самом деле, присущий человеку эгоизм играет важную роль в его жизни.

Сообщение от Эдуард Кобринчук

Человек — существо глубоко общественное, но всегда хотел преуспевать, а не объединяться с другими. В одно глобальное человечество его соединили без его желания.

Это всё равно что говорить о правой ноге, будто её объединили с левой без её желания. Никто человечество не соединял. Условия жизни людей таковы, что сообща они более эффективно потребляют и восстанавливают ресурсы планеты. Поэтому, люди объединялись с доисторических времён, что, в свою очередь, привело к развитию структур мозга и возникновению сознания. Само сознание, то, что отличает человека от деревьев , возникает у ребёнка в процессе общения и строится на нескольких десятках центров коры, где каждый центр - это человек из круга общения человечка. Количество этих центров ограничено и примерно соответствует типичному размеру стаи обезьян (каких именно не помню, наверное, шимпанзе). Если родители успевают до полного формирования лобных долей коры приобщить ребёнка к церкви, то Бог становится одним из таких центров (наверное) и от веры в невидимого и неисповедимого его уже ничто не отвратит.

Это я к тому, что человек физиологически не может существовать без объединения с другими людьми, как правая и левая нога.

Что касается поведения человека в стае в обществе, то оно действительно строится на основе постоянного разрешения противоречия между эгоизмом и пользой от совместной деятельности. Диалектика.

Сообщение от Эдуард Кобринчук

И теперь ему будет всё сложнее существовать, так как новая реальность требует неформальной связи между людьми. Человечество должно жить в поддержке и дополнении. И вот такому отношению к обществу эгоизм оказывает сопротивление. Он раскрывается в результате усилий любить ближнего. А если таких усилий нет, то настоящая мера любви к себе скрыта от человека.

Всё это слишком умозрительно и стоит на невидимой и непознаваемой идее))). Всё гораздо проще и сложнее одновременно. Борьба за жизненное пространство, за ресурсы заставляет семьи, стаи, племена, народы, нации убивать другие семьи, стаи, племена, народы, нации. Так было и так будет до тех пор, пока на планете не станет просторней, но, скорее всего, ветер переменится (какая-нибудь очередная техническая революция), в результате чего ресурсы перестанут довлеть над человеческой историей и тогда войны прекратятся.

[Вечная Весна]

Сообщение от Шень

Если бы вы в процессе редактирования не затёрли маркер /QUOTE в конце цитаты, то всё получились бы.

Сообщение от Шень

Теперь вы затёрли начальный маркер QUOTE='Шень;462739' - вот этот*.... Как это у вас получается?

Сообщение от Шень

Вы опять затёрли часть маркера. Достаточно убрать одну букву или скобку, или знак препинания и движок форума поймёт команду неправильно)). Будьте внимательней.

У Шеня открылся педагогический талант.
Более 4,5 лет Эдуард не знал, как оформить цитату.
Поздравляю обоих
Вникать в суть переписки даже не буду. После просмотра по диагонали крыша включила поворотник - задёргался глаз. Ненене, я пас. Нынче дорого лечить кукуху.

[Шень]

Сообщение от Вечная Весна

У Шеня открылся педагогический талант.
Более 4,5 лет Эдуард не знал, как оформить цитату.
Поздравляю обоих

Однажды Альберт Эйнштейн вышел из дому в дождливый день не надев калош. Вернулся. Повесил зонтик на крюк и пошёл в своё патентное бюро без галош и без зонта.*

*иллюстративная придумка Шеня по мотивам реальных эйнштейновых курьёзов.

Сообщение от Вечная Весна

Нынче дорого лечить кукуху.

Даже не буду спрашивать откуда вам это известно.

[Вечная Весна]

Сообщение от Шень

Даже не буду спрашивать откуда вам это известно.

Ничего криминального. Психолухи и антидепрессанты в тренде. Время нервическое.
Есть знакомые, которые ищут свободные окошечки годами. Подсаживаются на терапию.

Я выбираю избегание стрессняков. Берегу кукуху смолоду.

[Эдуард Кобринчук]

Сообщение от Шень

Это всё равно что говорить о правой ноге, будто её объединили с левой без её желания. Никто человечество не соединял. Условия жизни людей таковы, что сообща они более эффективно потребляют и восстанавливают ресурсы планеты.

Человечество соединено стремлением получать от общества, а отдачу ему человек всегда видит вынужденной. И если бы у него была возможность получить всё, ничего не отдавая взамен, то не пошевелил бы для ближнего и пальцем. Поэтому ведом только одной силой, имя которой эгоизм, — желанием получать, не считаясь с социумом.

Она неуравновешена силой отдачи обществу. И потому восстановления ресурсов планеты не происходит. Напротив, они тратятся на производство денег. Триллионы оседают на банковских счетах немногочисленных элит и не просачиваются ниже. Виртуальных денег в мире намного больше, чем товаров, которых можно купить. Если потратить их все на товары, то коробка спичек будет стоить более 1000 долларов.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Шень

Это я к тому, что человек физиологически не может существовать без объединения с другими людьми, как правая и левая нога.

Физиология не может быть достаточной причиной для душевной близости между людьми. Она никого по-настоящему не объединяет. Чтобы наши связи не трещали по швам, а объединение не хромало на обе ноги, у них обязана быть иная цель.