Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Когда

Старый 16.01.2022, 13:30   #31
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Когда


Второй вариант понравился! Особенно финальная аллюзия на Чжуанцзы)

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Не надо пробовать* iQ,
*спецом написал почти бессмысленно, но ритм выдержан.
если строго), то пиррихий есть как в авторском варианте, так и в этом), просто сдвинут с одного места на другое.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Не надо проверять ай кью
-!-!-!-!
В чём несовершенство?
здесь пиррихий на второй стопе "Не нАдо проверЯть iQ" -!---!-! Где-то я читал, что в четырёхстопном двусложнике опорными (сильными) являются 2-я и 4-я стопы. Именно в них утрата ударения наименее желательна, т.к. создаёт явное впечатление ритмической шероховатости, что и было замечено придирчивым Диотом)). причём по важности ударения распределяются так: 4-е (рифмообразующее) за ним 2-е, потом 1-е и на последнем месте 3-е. Т.е пиррихий на вашем месте значительно хуже, чем на месте Диота))

Последний раз редактировалось Мельник Александр; 16.01.2022 в 13:36.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 18:55   #32
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,115

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Чтобы получить ответы на эти вопросы, вам придётся обратиться к профильным специалистам, к сожалению, я таковым не являюсь, увы((
Если задались таким вопросом, несомненно найдёте ответ. Не сочтите за труд поделиться результатом, буду признателен.
Не, не придется. Телевизионные бла-бла-бла не относятся к искусству,в отличие от поэзии, но могут её питать Если так случилось, что появилось невольное заимствование, то пусть скажут спасибо: теперь их слышат боги



Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Видимо пока не рухнет ютуб,
а с другой стороны Ander A, сами же и не даёте спокойно скончаться этой шутке.))
"Когда б вы знали из какого сора..."

Добавлено через 50 секунд

Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Давно не заглядывала и сразу удачно попала - стих - ВО
Спасибо, Елена.
А какой вариант лучше на ваш взгляд?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Второй вариант понравился! Особенно финальная аллюзия на Чжуанцзы)

если строго), то пиррихий есть как в авторском варианте, так и в этом), просто сдвинут с одного места на другое.
)
Да, согласен. Это я проскандировал,а не надо было скандировать


Когда в душе твоей разлад
И гол ты, как сокол,
И рядом семеро козлят,
Причём "козлят" - глагол;

Когда ничтожный, как блоха,
Крадёшься, чуть дыша,
Когда вся жизнь - на букву "х",
Причём не "хороша";

Когда под натиском стихий
Срывает двери в дом
И лучшие друзья глухи
Не на уши причём -

Не виновато здесь iQ,
Спасенье - не в вине:
Ты - сон, что снится муравью,
Который снится мне.

Последний раз редактировалось Ander A; 16.01.2022 в 19:20. Причина: Добавлено сообщение
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2022, 20:59   #33
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Телевизионные бла-бла-бла не относятся к искусству,в отличие от поэзии, но могут её питать Если так случилось, что появилось невольное заимствование, то пусть скажут спасибо: теперь их слышат боги
не слишком ли много "невольных заимствований" для одного стиша? и про "козлят", и про букву "х", и про сон... кста, причём здесь муравей?) есть известная притча про сон бабочки. какой смысл переделывать на муравья, для рифмы к айкью?
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 11:52   #34
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Не виновато здесь iQ,
Вы издеваетесь))) Прочитаем все первые строки всех строф этого стихотворения:


Когда в душе твоей разлад

Когда ничтожный, как блоха,

Когда под натиском стихий


Не виновато здесь iQ,

и видим, что до полного совершенства не хватает ударения на втором слоге нашей строки. Переделывать совершенно не обязательно, так как лучшее враг хорошего, но почему бы и нет?
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 11:54   #35
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
притча про сон бабочки
хотела ознакомиться,
гугл выдал туруцкий сериал ))

Добавлено через 1 минуту

мистическое стихо )

Последний раз редактировалось Нина Аманн; 17.01.2022 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 11:58   #36
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
какой смысл переделывать на муравья
муравей бесполый, имеет пять глаз, ползает по земле и кусается, а не порхает, радуя глаз и, таким образом, больше подходит для описания жестокой бессмысленности бытия.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 12:21   #37
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: Когда


Мельник Александр, забудьте про эти опорные стопы - это ересь, придуманная бондаренками. Читайте классику, анализируйте, и будет вам счастье. Или Пушкин был тупица, и начал поэму с корявых строк?

Цитата:
Для вас, души моей царицы,
Красавицы, для вас одних
Времен минувших небылицы,
В часы досугов золотых,
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 18:12   #38
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
хотела ознакомиться,
гугл выдал туруцкий сериал ))
наберите "сон чжуан-цзы"
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 21:31   #39
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
наберите "сон чжуан-цзы"
"Сон Чжуан-цзы», в котором ему казалось, что он бабочка, и пробуждение с вопросом «Кто кому снится? Бабочка Чжуан-цзы или Чжуан-цзы бабочке?» – возможно, самая известная в мире китайская метафора об устройстве сознания и познании мира. Чжуан-цзы – знаменитый философ-даос и автор притч, занимающий в пантеоне китайской культуры место, соизмеримое с Конфуцием и Лао-цзы и в то же время особенное, поскольку его произведения доступны для понимания читателю с любым уровнем подготовки и непосредственно: как текст и образный ряд."(..?)

Вот - то стыдобища(

тётька и не поняла про чё мужи толкуют, спасиб, Игорь)
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2022, 23:35   #40
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Когда


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
забудьте про эти опорные стопы
да я о них как бы и не очень помню), но здесь возникло небольшое разногласие по этому поводу и я подсказал, что есть и такая точка зрения. хотя...
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Читайте классику, анализируйте
прочёл, проанализировал)
не только приведенный пример, но и все 47 строк этого посвящения к поэме!)) И что же увидел? А то, что и классик не избегал пиррихиев, но у него там:
на 1-ю стопу (из всех 47 строк) приходится 7 пиррихиев, на 2-ю - 4, на 3-ю - 13, на 4-ю - 0
значит всё-таки в этом отрывке и у классика проглядывается эта шкала важности ударений: 4 - 2 - 1 - 3
может быть он не знал, что это ересь))
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet