Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Не верь, не бойся, не проси

Старый 14.01.2010, 08:44   #1
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Не верь, не бойся, не проси


Мне снился сон, как будто на Синае
Я видел средь уступов и могил,
Как сам Господь в просторном малахае
С провидцем Моисеем говорил.

Он диктовал законы Моисею:
Да, не убий, а то ведь не пойму,
И если что, отправлю всех в Рассею,
Кого в Норильск, кого на Колыму.

Не укради, - он требовал, - в скрижалях,
Решай экономический вопрос.
И было время – цены же снижали –
По божьи жили, стало быть, всерьёз.

Он отменить хотел прелюбодейство,
Лишить народ неправедных утех.
И было на уме его – идей сто,
Но эта волновала больше всех:

Не ври и не завидуй – знай же меру –
Живи патриархально, под пятой,
Люби отца и мать, а так же Веру,
И будет Русь, возрадуйся, святой.

Он говорил ещё, возможно, долго...
Но я проснулся в страхе и поту –
Хоть Колыму люблю, но больше Волгу
И эту не хочу менять на ту.

Я не хочу, мой Бог, в каменоломню,
Ведь нет на мне вины, что на Руси
Прижились три завета… их и помню –
Не верь,
_______не бойся,
_______________не проси.
14.01.2009
© Юрий Семецкий

Секрет:

первоначальный вариант:

Мне снился сон, как будто на Синае
Я видел средь уступов и могил,
Как сам Господь в просторном малахае
С провидцем Моисеем говорил

Он диктовал законы Моисею:
Да, не убий, а то ведь не пойму
И если что, отправлю всех в Рассею,
Кого в Норильск, кого на Колыму.

Не укради, - он требовал, - в скрижалях,
Решай экономический вопрос.
И было время – цены же снижали –
По божьи жили, стало быть, всерьёз.

Он отменить хотел прелюбодейство,
Лишить народ неправедных утех.
И было у него тогда идей сто,
Но эта волновала больше всех.

Не ври и не завидуй – знай же меру –
Живи патриархально, под пятой,
Люби отца и мать, а так же Веру.
И будет Русь, возрадуйся, святой.

Он говорил ещё, возможно, долго,
Но я проснулся в страхе и поту –
Хоть Колыму люблю, но больше Волгу
И эту не хочу менять на ту.

Я не хочу, мой Бог, в каменоломню,
Ведь нет на мне вины, что на Руси
Прижились три завета… их и помню –
Не верь врагам, не бойся, не проси.
14.01.2009
© Юрий Семецкий
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 11:50   #2
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Не верь, не бойся, не проси


semecky, мне очень нравится.

Вот только в концовке, на мой взгляд, одно лишнее слово "врагам", которое все сильно портит. Не верить врагам по-моему, вполне естественно. Но суть тюремных "заветов" как раз в том, что верить нельзя никому. А то, что враги - все окружающие, это совершенно неочевидно.
Мне кажется, было бы лучше, если бы "не верь, не бойся, не проси" было озвучено в конце в неискаженном варианте, благо ритм стиха это позволяет.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 12:06   #3
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Не верь, не бойся, не проси


GoodBadEvil, согласен с замечанием. Я и сам об этом подумал и хотел заменить "врагам" на "друзьям", да было уже поздно.
Можно фразу "не верь, не бойся, не проси" оставить и в неискажённом виде. Я против такой замены не возражаю и приветствую.
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 12:46   #4
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: Не верь, не бойся, не проси


Юра, просто здОрово! Мне очень понравилось.

Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
идей сто,
Прочиталось почему-то "идейство", поэтому следующая сточка показалась не связанной с предыдущей. пришлось возвращаться и перечитывать.

Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
Люби отца и мать, а так же Веру.
Лучше написать "веру" с маленькой буквы, а то звучит как имя, и возникает вопрос: "Ктo такая Вера?"

Даже в церковной практике слово "вера" в значении религиозное верование пишется с маленькой буквы.

Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
Прижились три завета… их и помню –
Не верь врагам, не бойся, не проси.


Прижились три завета… их и помню
Всегда - не верь, не бойся, не проси!


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Но суть тюремных "заветов" как раз в том, что верить нельзя никому.
ГБЕ,
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 02:12   #5
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: Не верь, не бойся, не проси


МАЛАХАЙ - м. вост. большая, ушастая (или с лопастями) ШАПКА на меху; две лопасти кроют щеки, одна затылок, небольшая, четвертая - лоб (с) словарь

Представил себе Христа в шапке-ушанке...
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 02:15   #6
На обследовании
 
Аватар для Tanyeri
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 72

Re: Не верь, не бойся, не проси


Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
МАЛАХАЙ - м. вост. большая, ушастая (или с лопастями) ШАПКА на меху; две лопасти кроют щеки, одна затылок, небольшая, четвертая - лоб (с) словарь

Представил себе Христа в шапке-ушанке...
еще и просторном :D

а вообще стихо понравилось
Tanyeri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 04:04   #7
Тяжелый случай
 
Аватар для Виктор Граф
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 436

Re: Не верь, не бойся, не проси


Юр, ага понравилось!) приснится же такое!)))

Несколько раз перечитал - смущают только мелкие шероховатости... воть мотри как тебе вариант с моей колокольни?

Мне снился сон, как будто на Синае
Я видел средь уступов и могил, (по-моему нуно что-то после видел тире или зпт)
Как сам Господь в просторном малахае
С провидцем Моисеем говорил.

Он диктовал законы Моисею:
Мол, не убий, а то ведь не пойму
И, если что, отправлю всех в Рассею,
Кого в Норильск, кого на Колыму.

Не укради, - он требовал, в скрижалях,
Решай экономический вопрос.
Ведь было время – цены понижали –
По-божьи жили, стало быть, всерьёз.

Он отменить хотел прелюбодейство,
Лишить народ неправедных утех.
И было у него тогда идей сто, (рифма , а вот сама строчка - беее!
Озвучил почитай всего идей сто, (почитай (простореч.))
Но эта волновала больше всех.

Не лги и не завидуй – знай же меру – (тут двоякость: так ваще не лги или все же, зная точную)) меру етим грешить моно? может - будь примером! )
Живи патриархально, под пятой,
Люби отца и мать, людей и веру.
И будет Русь действительно святой! (или во истину )

Он говорил ещё, возможно, долго, (тут по-русски не совсем верно: раз есть но, значит правильно будет Он говорил БЫ ещё, возможно, долго. Митинговал бы он, возможно, долго, ))))
Но я проснулся в страхе и поту – (В СТРахе ) ипоту - пикачу))) и в поту нарно все же)
Да, Колыму люблю, но больше - Волгу
И эту не хочу менять на ту.

Я не хочу, мой Бог, в каменоломню,
Ведь нет на мне вины, что на Руси
Бытуют те заветы… Я их помню:
Не плачь. Не верь. Не бойся. Не проси.

как-то типа так....
Виктор Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 05:58   #8
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Не верь, не бойся, не проси


Цитата:
Сообщение от Solstralen Посмотреть сообщение
Прочиталось почему-то "идейство", поэтому следующая сточка показалась не связанной с предыдущей. пришлось возвращаться и перечитывать.
Тут для ритма и надо, чтобы эти два слова слиплись. А по смыслу, счас скажу страшное - я со знаками напутал, эти две строчки про идеи и про то, что больше всего волнует относятся к следующей строфе. Там бы двоеточие поставить, а не точку.
Про Веру - я так и задумывал. Из контекста ясно, что речь идёт о вере в бога, зато у Вер и тех, кто их любит, знает, лишний повод порадоваться.
"Всегда" не возьму. Лучше пусть будет так, как предлагает GoodBadEvil.

oko, у малахая есть другое значение. И не забывайте, что дело происходит во сне.
Малахай Словарь Ушакова
1. Большая шапка на меху с широкими наушниками, напр. у башкир и киргизов. 2. Верхняя одежда, широкий кафтан без пояса. А Иван наш, не снимая ни лаптей, ни малахая, отправляется на печь. Ершв.

Tanyeri, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Я видел средь уступов и могил, (по-моему нуно что-то после видел тире или зпт)
А можно без по-моему? Я теперь и сам в сомнениях.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Мол, не убий, а то ведь не пойму
У Высоцкого была строчка: да, не убей! Убьёшь - везде найду, мол.
Хотелось прикоснуться к великому.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Ведь было время – цены понижали –
Опять же у Высоцкого была строчка: Было время и цены снижали.
Кроме того, "ведь" предполагает продолжение действия. А у меня в этой строчке авторская речь, поэтому "ведь" не подходит, а "снижает", потому что так было у Высоцкого. Это аллюзия, с помощью которой я хочу расширить пространство своего стиха.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
И было у него тогда идей сто, (рифма , а вот сама строчка - беее!
Озвучил почитай всего идей сто, (почитай (простореч.))
Но эта волновала больше всех.
Буду думать. Вообще-то, я другое хотел сказать - идей было много, но всего сказать не успел или Моисей не записал, но самое главное - вот это.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Не лги и не завидуй – знай же меру – (тут двоякость: так ваще не лги или все же, зная точную)) меру етим грешить моно? может - будь примером!
Я полагаю, что можно, если в меру. Но это я полагаю. Но "будь примером" мне нравится. Теперь надо решить, что лучше - как думаю я или точное соответствие заповеди.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Люби отца и мать, людей и веру.
Тоже хорошее предложение. Но очень серьёзная фраза. У меня, как мне кажется, за счёт "а так же" пафос снижается.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
И будет Русь действительно святой! (или во истину
"Действительно" мне не нравится, а "во истину" нравится. Но есть смысловая тонкость. В моём случае - выполните заповеди и Русь будет святой. А в случае с "во истину" - Русь уже называют святой, но станет она таковой, когда выполните заповеди.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Он говорил ещё, возможно, долго, (тут по-русски не совсем верно: раз есть но, значит правильно будет Он говорил БЫ ещё, возможно, долго. Митинговал бы он, возможно, долго, ))))
Но я проснулся в страхе и поту – (В СТРахе ) ипоту - пикачу))) и в поту нарно все же)
Это у меня специально так. Такой приём называется контаминацией, я перехожу к разговорным оборотам речи, потому что в этом месте, всё уже, шутки кончились, в смысле закончилась "серьёзная" предыстория и я (в смысле, мой герой), простой русский мужик, жизнью битый, государством обманутый, делится своими впечатлениями от приснившегося.
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Да, Колыму люблю, но больше - Волгу
Разницы особой не улавливаю. Так зачем шило на мыло менять?
Цитата:
Сообщение от Виктор Граф Посмотреть сообщение
Бытуют те заветы… Я их помню:
Не плачь. Не верь. Не бойся. Не проси.
Очень хороший вариант, но не канонический.

Если есть необходимость сохранить пятистопный ямб, то, может быть, всё-таки: не верь друзьям?
А врагам и так понятно, что верить нельзя. А?


Виктор Граф, огромное спасибо, очень полезный для меня разбор.
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 06:24   #9
Тяжелый случай
 
Аватар для Виктор Граф
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 436

Re: Не верь, не бойся, не проси


Юр, мое дело - предложить, а далше сам думай) единственно, чего категорически советую заменить - это 4 согласные подряд: Но я проснулся В СТРахе и поту

Виктор Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 09:22   #10
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Не верь, не бойся, не проси


Не. Не верь друзьям - плохо. Кому тогда верить?
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet