Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Героин

Старый 26.06.2015, 21:12   #31
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Героин


Не могу удержаться дать пример для сравнения:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
("Один", Д. Быков)
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 22:32   #32
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Беликов Сергей Посмотреть сообщение
Чудовищная, просто чудовищная Ваша некомпетентность в столь актуальном вопросе, как употребление наркотиков, заставило меня взяться за перо.
А мне интересна не компетентность автора Ал Ская, а душевная составляющая.

Добавлено через 14 минут

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Будете ли вы утверждать, что человек с катастрофически бедными ассоциациями способен оценить стихотворение?
Да, способен оценить и стихотворение, и автора.
Человек с катастрофически бедными ассоциациями может преследовать свои цели.
Похвалить.
Или высмеять.
А бедны ли ассоциации - это лишь ваше субъективное мнение.

Добавлено через 13 минут

Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Не следует бомбить неискушённого читателя сходу не слишком-то известными жаргонизмами, терминами и прочим - заведомо проигрышный путь. Хотите бороться за читателя - старайтесь донести свои идеи доступным ему языком.
Но я бы рекомендовал авторам не учитывать неискушённого читателя. А вдруг не угадаешь доступный ему язык, а, товарищ Peccator?

Последний раз редактировалось Вик Дванольодинвосем; 26.06.2015 в 22:32. Причина: Добавлено сообщение
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 22:46   #33
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Да, способен оценить и стихотворение, и автора.
Каким образом, если ассоциации - основной способ мышления поэта? Если образность возможна только при наличии ассоциаций?
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 23:04   #34
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Каким образом, если ассоциации - основной способ мышления поэта? Если образность возможна только при наличии ассоциаций?
Способов мышления поэта, ИМХО, столь же сколько поэтов.)))
А образность просто возможна.
Из-за внутренних свойств русского языка.
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:19   #35
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Способов мышления поэта, ИМХО, столь же сколько поэтов.)))
А образность просто возможна.
Из-за внутренних свойств русского языка.
И че? Разрешите пожелать вам, чтобы ваши стихи ценили люди, у которых на слово "хлеб" только две ассоциации - "нож" и "еда", раз уж вы никак не хотите вникнуть в аксиоматическое утверждение великого учения Диота.
))
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 08:42   #36
На обследовании
 
Аватар для Ал Ская
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 54

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Вы должны отдавать себе отчет, что интернетовская поэзия (и критика) - это поросль, а скорее, травка, мох, лишайник у корней векового леса поэзии)).


Добавлено через 10 минут


Существует мнение, что критиковать, высказывать суждения о стихах возможно только по поводу формы (звук, метр, грамматика и тд). Если форма прекрасна, то прекрасны и стихи. Можно спорить, но в этом утверждении смысл есть.
Тут у вас с компьютером хорошие рифмы, четкий метр, неплохое звучание. Не удивительно, что человек по каким-то своим ассоциациям нашел в этих строчках интересные мысли.
Как-то так.

Я и говорю только о сетевой поэзии. И если мне нравится ряд авторов, то это не значит, что они равны гениям. Но что-то вдруг задерживает на их странице. Резонанс чувств?

Какой бы пример из другой области? Вот слушаю блюз. Чёрный. Простая мелодия, примитивнейший текст, вокальные данные не очень. Но подача! Подача такая, что цепляет. Поёт не о любви, ненависти или безысходности. Поёт сама безысходность.

-----------------------------

Судьба.
(Страдания старого компьютера)


Бессмертные огни расплавленного мира
Сияют из-под век ледового дворца,
Не бойтесь перемен: мы одолеем Пирра,
И устремимся вверх, к подножью Праотца.

Сверкай и голоси, и изливайся в плаче,
Потомственная связь и путеводный кнут.
Ты выйдешь из-под лип - усталый и незрячий,
И спросишь обо мне цветущую сосну.

Она тебе споёт зелёные напевы,
И поцелует в лоб иголками ветвей.
Дремучая судьба, тебя приму без гнева,
Как ночи злую тьму, как ветер-суховей.

Вы пишете:

"Тут у вас с компьютером хорошие рифмы, четкий метр, неплохое звучание".

Видимо я не так сказала.
В этом стихе нет ни слова от компьютера, программы.
Это моя попытка написать так, как бы мог это сделать компьютер. Т.е. более-менее правильно по форме, но без какого-то смысла. Как получится. Шутка.

-------------------------------------------

Пробежалась тут по темам.
В классе у нас был мальчик. Маленький, слабенький, но ехидный. Может быть, именно поэтому и ехидный. В бубен он дать не мог, и единственное, на что его хватало – обзываться, исказить фамилию, прозвище приклеить. А ещё кнопку училке подложить. Недавно встретила его в инете. О! Крут! Так и кажется, что заговорил басом. Вряд ли кто поверит, но пыжится…

Вот говорят Кольт, Кольт… Вроде как «кольт» уравнял шансы. Чепуха! Не Кольт, а инет. В инете любой шибздик чувствует себя героем. Не страшно.
И чего я этого шибздика вспомнила?

------------------------------------
Уважаемый Диот, уважаемый Пеккатор. А можно я вам один вопрос задам? Не по поэзии - по поэтам. Вот занимает он меня уже больше года и... не могу понять.

Последний раз редактировалось Ал Ская; 28.06.2015 в 09:14.
Ал Ская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 10:34   #37
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
И че?
Будьте аккуратнее, товарищ Диот.
Вот правильные варианты:
1) І що?
2) И что?
3) И чё? (разг.)
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Разрешите пожелать вам, чтобы ваши стихи ценили люди, у которых на …
))
Что Вы, товарищ Диот, специальное разрешение не требуется.
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
чтобы ваши стихи ценили люди, у которых на слово "хлеб" только две ассоциации - "нож" и "еда"))
Мои стихи ценит множество выдающихся людей, у которых ещё три ассоциации – А. Толстой, 7, Христос.)))
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
раз уж вы никак не хотите вникнуть в аксиоматическое утверждение великого учения Диота.
))
Ура!
Удалось вникнуть!
Аксиоматическое утверждение великого учения Диота верно, потому что оно всесильно!
Аксиоматическое утверждение великого учения Диота всесильно, потому что оно верно!)))
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 11:48   #38
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Ал Ская Посмотреть сообщение
Это моя попытка написать так, как бы мог это сделать компьютер. Т.е. более-менее правильно по форме
«Правильно по форме» – этого недостаточно, чтобы создать имитацию стихотворения, сгенерированного компьютерной программой. Ямбом пишет 96% авторов. И многие даже шестистопным ямбом.)))
Компьютерное стихотворение предполагает специфическую усложнённость.

Цитата:
Сообщение от Ал Ская Посмотреть сообщение
но без какого-то смысла. Как получится.
Смысл есть.
В Вашем произведении смыслы душевные, всё прекрасно, всё в рамках русской стихотворной традиции.)))

Цитата:
Сообщение от Ал Ская Посмотреть сообщение
Шутка.
Но ведь шутка не удалась?
Стихотворение написано Вами.
Стихотворение нашло отклик в душе рецензента (члена СП!), оценено благожелательно (как человеческое, отнюдь не компьютерное).)))
Но, действительно, попробуйте сгенерировать на компьютере что-нибудь чистым пентоном, шестисложником или семисложником. Мне интересно.
У Вас получится.
Удачи!
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 13:32   #39
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Ал Ская Посмотреть сообщение
А можно я вам один вопрос задам?
Мне - конечно.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Мои стихи ценит множество выдающихся людей, у которых ещё три ассоциации – А. Толстой, 7, Христос.)))
Хех... Ни слова по существу вопроса.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Компьютерное стихотворение предполагает специфическую усложнённость
Ошибочное утверждение.

Птичка летела
Наелась и села.
Мечется тело -
Красивое дело.

(с) Генератор

Последний раз редактировалось Диот; 28.06.2015 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 16:30   #40
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Героин


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Компьютерное стихотворение предполагает специфическую усложнённость
… … … … … … … … … … … … … … …
Ошибочное утверждение.

Птичка летела
Наелась и села.
Мечется тело -
Красивое дело.

(с) Генератор
Не ошибочное, а, скорее, требующее дополнения:
Компьютерное стихотворение предполагает желательность специфической усложнённости.
… … … … … … … … … … … … … … …

В этой полосе все как-то отвлеклись от темы наркотизации населения.
А было бы интересно рассмотреть не только отрицательные, но и положительные стороны этого явления.
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet