Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
зимой
14.01.2016, 20:04
|
#21
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: зимой
Да-а, Марти, не прошло и дня, как не оставили от стихов камня на камне)), в который ЛГ хотела бы превратиться)) Наверное в стихах всё-таки что-то есть!)) А кстати, чего это ЛГиня хочет(а может не очень хочет, но надо? как-то не совсем понятно по тексту) подвергнуться такой метаморфозе? И почему именно такой ассоциативный ряд (или ассоциативные реперы?) - стены, дорога, камень? Что он должен подчеркнуть, мрачность и тоскливость буден? или чёто другое? Нипанятна ниразу) А ведь это финальная! строка, которая должна быть самой что ни на есть!) И весь стиш (мозаика картинок) есть, точнее, должон быть только подводом к этому финалу. А что видим? Камень?
Теперь по строчкам)):
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Жёлтый фонарь растворяется масляной кляксой
|
Не точно. Растворяется не сам фонарь, а его свет, либо его контур и т.п.
Масло в каше не растворяется), а плавится и расползается пятном по поверхности, если канешно овсянка готовилась не на скипидаре)) А посему, метафора, как по мне, пусть и оригинальная но не верная, а следовательно не выполняет своей задачи)
Цитата:
Сообщение от Martimiann
в серой овсяной каше раннего утра.
|
Овсяная каша может быть голубой, зелёной, розовой?) Зачем подчёркивать её естественный цвет? Точнее, качество, присущее предмету. Мы же не говорим - белое молоко) или масляное масло))
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Шарит бомжиха в помойке, коты разбежались.
|
Ранним утром? Да какие же уважающие себя бомжи) начинают шарить по помойкам сраня), да ещё и ранним утром?) У них последний рабочий обход был вечером. А кто ж ночью-то будет штойто полезное выбрасывать?) Да и все равно не успеть им раньше мусороуборочных машин))
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Дамы по снегу топают каблуками.
|
Всё равно не удачно) И цокать, и топать - это "звуковые" глаголы. А снег звуки скрадывает. Да и соседство "топать" и "дамы", это моветон))
Цитата:
Сообщение от Martimiann
На проводах - шеренги голубей...
|
Если честно, то я тоже не видел голубей на проводах, хотя у нас их сотни - весь козырёк балкона мне постоянно обгаживают, падлы)) А если по сабжу, то "шеренги" у меня вмиг ассоциируются отнюдь не с голубями)) - это вопервых, а во-вторых, смущает мн.ч. проводов и шеренг. Т.е. много проводов и на каждом сидит шеренга голубей?)
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Играя, ветер пролистнул страницы
безликих улиц.
|
Играя, в смысле "легко"? Или в процессе игры? Чиво хотел сказать афтар?) И почему пролистнул в пр.в.? Т.е. пролистнул и захлопнул книгу города? Стало не интересно(улицы безликие, однотипные? а почему? или ЛГ так только кажется?) и он полетел себе дальше? Или как? Вообще-то мысль интересная, только совсем не развитая...
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Строчки на столбе:
|
То же самое, что и "фонарь растворился")) Либо бумажка (объявление)) на столбе, либо строчки на бумажке)) А ещё лучше было бы объединить - ветер, листающий улицы и треплющий бумажку на столбе со словами "пропала такса..."
Цитата:
Сообщение от Martimiann
...Взять, да и спрятать мысли "о тебе"
в промокшие от снега, рукавицы.
Что толку размышлять о пустяках -
бери лопату, выходи на битву.
Ни слова не сорвётся с языка…
Бежит в снегах глубокая строка
от самого порога до калитки.
|
Рукавицы уже промокли, а ЛГиня только хочет, она ещё не вышла на битву со снегом. И почему во время битвы с языка не должно ни слова сорваться? Наоборот! Чего только не слетит с языка во время битвы)) И почему - в снегах? Это типа - в снегах великой Сибири?)) Или в небольшом дворе от порога дома до калитки тоже снега-а?)) Ну, и "глубокая строка" - какая-то не очень скромная самооценка у ЛГини))
Цитата:
Сообщение от Martimiann
А на щеке - морозный злой ожог.
|
У ЛГини одна щека?)) Или на одну щёку ЛГ успела крем от обморожения нанести, а на вторую не успела?) В первой редакции мне больше понравилось. А здесь слово "злой" не катит, имхо.
И эта редакция последней строки тоже не нра. А может просто: "И я скребу, скребу лопатой дворик"?
|
|
|
|
14.01.2016, 20:22
|
#22
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
почему именно такой ассоциативный ряд (или ассоциативные реперы?) - стены, дорога, камень?
|
камень на могилке) ну а остальное понятно и так, думаю...
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Масло в каше не растворяется), а плавится и расползается пятном
|
правда ваша, возьму "расползается"
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Овсяная каша может быть голубой, зелёной, розовой?) Зачем подчёркивать её естественный цвет? Точнее, качество, присущее предмету.
|
надо учесть...
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Ранним утром? Да какие же уважающие себя бомжи) начинают шарить по помойкам сраня)
|
ну как же, пока не разобрали всё ценное)
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Да и соседство "топать" и "дамы", это моветон))
|
ну заменю на "тётки"
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Т.е. много проводов и на каждом сидит шеренга голубей?)
|
эхехеее...
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Рукавицы уже промокли, а ЛГиня только хочет, она ещё не вышла на битву со снегом.
|
не промокли ещё. херой собирается из промочить и спрятать. думаю, тут всё ясно...
ладно... косноязычный стишок, как всегда.
|
|
|
|
14.01.2016, 22:54
|
#23
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Pilot
Надо бы и в стихо это отразить: на многожильном проводе, сечением более 20мм...)))
|
Это я написал тем, кто никогда не видел голубей на проводах.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Martimiann
ладно... косноязычный стишок, как всегда.
|
ой, да прекрасный стих, бросьте. Пожалуй, нужно "шеренги" на "шеренгу" заменить.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Рукавицы уже промокли, а ЛГиня только хочет, она ещё не вышла на битву со снегом.
|
дык она еще и рукавицы не одела, может быть в постели еще и что? Вполне логичное размышление. Это же картинка будущего, а тама будут мокрые варежки.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Или как? Вообще-то мысль интересная, только совсем не развитая...
|
Не может поэт написать: "дует ветер" - читателю будет скучно.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
И почему - в снегах?
|
Пастернака спросите - почему по всей Земле снега метут. Но тут сарказм, конечно, у ЛГ.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
У ЛГини одна щека?)) Или на одну щёку ЛГ успела крем от обморожения нанести, а на вторую не успела?) В первой редакции мне больше понравилось. А здесь слово "злой" не катит, имхо.
|
да запросто, если есть хоть небольшой ветерок слева\справа.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
И эта редакция последней строки тоже не нра. А может просто: "И я скребу, скребу лопатой дворик"?
|
угу. да и лишняя она абслтно.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Ранним утром? Да какие же уважающие себя бомжи) начинают шарить по помойкам сраня), да ещё и ранним утром?)
|
кхм. смешно... Выпить хочет бмж, утро с вечером перепутало - да мало ли?
Последний раз редактировалось Диот; 14.01.2016 в 22:56.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.01.2016, 22:56
|
#24
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Диот
Вполне логичное размышление.
|
Ага! Только последовательности трошки местами поменялись) Вот если бы сначала - бери лопату и греби снег, а потом уже что-то там прятать в мокрые рукавицы - вот это было бы вполне логическое размышление, а не то, где впереди коня телега))
Цитата:
Сообщение от Диот
Не может поэт написать: "дует ветер" - читателю будет скучно.
|
Дык, на то и писатель, что б читатель не дремал))
Цитата:
Сообщение от Диот
Пастернака спросите - почему по всей Земле снега метут. Но тут сарказм, конечно, у ЛГ.
|
У Пастернака как раз правильно), потому как по всей Земле! а не в отдельно взятом дворике)) А и где тут сарказм в лирическом стихо проглядывается не увидел. Нет его там, да и не нужен.
А то, что стиш неплохой, то кто ж возражает) Причесать бы его только трошки))
|
|
|
|
14.01.2016, 22:59
|
#25
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
У Пастернака как раз правильно), потому как по всей Земле! а не в отдельно взятом дворике)) А и где тут сарказм в лирическом стихо проглядывается не увидел. Нет его там, да и не нужен.
|
Тоисть, вы не увидели, что ЛГ хочет забыться в работе на благо всего человечества, одновременно подсмеиваясь над собой. Ну, читайте еще. И думайте почему именно "снега" и "глубокая строка" и "до калитки".
|
|
|
|
15.01.2016, 00:09
|
#26
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Диот
небольшой ветерок слева\справа.
|
Ага! Небольшой ветерок во время интенсивной и не очень длительной работы во дворе(двор то чай не так уж и велик, да и ветру там не разгуляться)) привёл к злому обморожению)) Диот, не выгораживайте явный ляп))
Цитата:
Сообщение от Диот
Выпить хочет бмж, утро с вечером перепутало - да мало ли?
|
Выпить оно хочет всегда)) Но только в такую рань оно ещё не отошло от вечерней дозы)) И я лично рано утром бомжей воще никогда не наблюдал.
Цитата:
Сообщение от Диот
Бумажка где? На столбе. Значит, строчки на столбе. Вы же строчки в книге читаете, хотя они на страницах находятся.
|
Я в книге читаю не строчки а текст)) А вот на страницах вижу строчки)) У автора написано "НА" столбе - значит строчка написана непосредственно НА столбе, а на самом столбе(в отличие от забора)) не пишут объявления, наверно)))
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Диот
да и лишняя она абслтно.
|
Как раз нет! Нужна она. Как финальная. Только правильно построить её надо бы.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Диот
подсмеиваясь над собой.
|
Да, нет там никакого подсмеивания над собой, а тем более сарказма. Переживания есть, желание отвлечься,точнее, переключиться есть. А подсмеивания ни грамма, ну может быть чуть-чуть, самую малость самоиронии("очень хорошо")
Добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от Диот
почему именно "снега" и "глубокая строка" и "до калитки".
|
Так, как автор подал эту строфу(лопата, снег, двор от порога до калитки) да ещё и финальную строку, содержание читателю даётся вполне однозначное - снегоуборочное)) А вот то, на что Вы намекаете, это уже из области глубоко ассоциативных индивидуальных восприятий, или как любят выражаться, двойной (второй) смысл)) Но вот всё дело то в том, что обозначая второй смысл, автор должен и первый смысл подавать верно, без шероховатостей, так, чтобы читатель правильно понимал прежде всего этот первый, а не только запрятанный второй смысл. А иначе получается так, как получается)) - "глубокая строка", т.е. всё что угодно, только не цепочка следов на снегу от ушедшего, мысли о котором ЛГ хотела бы куда-то спрятать. Диот, я не сомневаюсь, что Вы всё это понимаете. Но зачем Вы пытаетесь сгладить те шероховатости(в смысле сделать вид, точнее убедить, что их нет), которые явно видны? Стишу от этого лучше не станет, а оно заслуживает, на мой взгляд, "лучшей доли"))
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 15.01.2016 в 00:09.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
15.01.2016, 12:55
|
#27
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: зимой
неподалёку от моего дома стоят мусорные баки... иногда просто хочеца выйти и дать песды эти утренним "золотоискателям", так они спозаранку гремят баками)))
да, промокшие рукавицы упомянуты рановато. меня это тоже слегка царапнуло.
овсянка серая и акцент оправдан.
"топают" тоже не нравица.
"камень" могильный? ого, глыбко чирисчур))
по поводу "снегов", "столбов" и "строк" согласен с Диотом.
ИМХО.
|
|
|
|
15.01.2016, 16:13
|
#28
|
сохраняю статус-кво
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Дамы по снегу топают каблуками.
|
Цокают - да - каблуками, но топают - ногами. Разве что: "притопнуть каблучком".
Мне так кажется.
|
|
|
|
15.01.2016, 22:39
|
#29
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: зимой
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Ага! Небольшой ветерок во время интенсивной и не очень длительной работы во дворе(двор то чай не так уж и велик, да и ветру там не разгуляться)) привёл к злому обморожению)) Диот, не выгораживайте явный ляп))
|
Неа, никакого обморожения, Александр. Это всего лишь морозный ожог. Небольшое покраснение с поверхностным онемением или без. Даже приятно при определенных обстоятельствах, стимулирует. Кстати, речь у меня шла о причине односторонности ожога: ветерок с морозом. Можно еще снегом потереть только одну щеку. Можно варежкой свободной руки предохранить одну щеку от мороза, можно шарф повязать ассиметрично - десятки причин. Не придирайтесь))
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Я в книге читаю не строчки а текст)) А вот на страницах вижу строчки)) У автора написано "НА" столбе - значит строчка написана непосредственно НА столбе, а на самом столбе(в отличие от забора)) не пишут объявления, наверно)))
|
Не хотел спорить по этому фрагменту. Даже удалил реплику по этому поводу. Не существенно, поскольку абсолютно понятно это место. Не нужно требовать от литератора писать логично и по правилам ВЕСЬ текст. Из-за таких "ошибок" и развивается язык. Написано вроде не совсем правильно, но все понятно и писанины меньше. Как-то так.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Но вот всё дело то в том, что обозначая второй смысл, автор должен и первый смысл подавать верно, без шероховатостей, так, чтобы читатель правильно понимал прежде всего этот первый, а не только запрятанный второй смысл
|
Читатель, если прочтет "снега" вместо "снег" может подумать что ЛГ копает картошку? Да и формально все верно: бежит строка в этом конкретном снеге, значит, она бежит и во "вселенских снегах".
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Martimiann
Шарит бомжиха в помойке, коты разбежались.
Бодрые дамы цокают каблуками.
Из сновидений вырвать себя осталось,
и превратиться в стены, в дорогу, в камень…
|
Госпадя, да пусть себе цокают! Не в деревне чай, где все снегом замело. Дамы найдут где поцокать. Выберут путь по теплотрассе, где снег почти подтаял или по проезжей части в колее грейдера, что всю ночь катался по улицам.
Последний раз редактировалось Диот; 15.01.2016 в 22:39.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
16.01.2016, 09:31
|
#30
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: зимой
в общем, учла некоторые замечания... и вдобавок ещё один вирш нарисовался.
Жёлтый фонарь расползается масляной кляксой
в серой овсяной каше раннего утра.
Кто-то выходит выгулять в парке таксу.
Кто-то кемарит в тесной сырой маршрутке.
Шарит бомжиха в помойке, коты разбежались.
Город скрипит замёрзшими тормозами.
Из сновидений вырвать себя осталось,
и превратиться в стены, в дорогу, в камень…
***
На проводах - шеренга голубей...
Играя, ветер пролистнул страницы
безликих улиц. Строчки на столбе:
«пропала такса… ласковый кобель..."
...Взять, да и спрятать мысли "о тебе"
в промокшие от снега, рукавицы.
Что толку размышлять о пустяках -
бери лопату, выходи на битву.
Ни слова не сорвётся с языка…
Бежит в снегах глубокая строка
от самого порога до калитки.
А на щеке - морозный злой ожог.
Ну и пускай. За жаркий душный ворот
всё сыплется танцующий снежок -
и это тоже очень хорошо…
Живи, дыши, скреби лопатой дворик…
***
Прострочила вселенскую тьму электричка пустая.
Бесконечный косяк фонарей над дорогой летит...
Собираются вечером окна в несметные стаи
у зимы на широкой груди.
На ночлег, на покой... Покидая привычные стены,
повисают на синих ветвях в необъятной ночи...
Вон, из форточки рыжая кошка взирает надменно -
Мол, чего на морозе торчишь?..
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|