Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Гости из других санаториев > WWW Проза


Ответ
 
Опции темы

Волчица, ©Мария Гринберг

Старый 23.01.2010, 23:58   #11
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Чаюшка! При всём моём уважении к Вам, эту хрень я дальше читать не могу.
Нет, к Квинту, к Квинту!!!

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
когда мы приносим сюда что-то с других сайтов, то обычно ставим копирайт и в конце, и в заглавии.
Но, согласитесь, текст лежит в Приёмном покое... Я понимаю, почему это так, но и Вы признайте моё право изгольнуться...

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
И еще у нас не принято делать подробный (построчный) разбор косяков автора, не присутствующего на сайте.
Согласен... Но должен же я, в конце концов, объяснить свои слова "бряхня" и "выдумка голимая"? Особливо при условии, что читать дальше меня - ни под расстрелом...


Между прочим, сделал же я подробный (построчный) разбор косяков из отрывка Льва Николаевича на страницах Неогранки, и никто меня не забанил, хотя Л. Н. Толстой по определению не мог бы присутствовать на сайте.


Добавлено через 26 минут

Впрочем, Старший эпидемиолог, извините!.. Я действительно испортил Вам весь воспитательный процесс...
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 00:08   #12
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Думаю, дискуссия о "жести" в литературе будет уместна именно в этой теме, иначе обсуждение темы Квинта получится, как минимум, однобоким.
Что касается "Волчицы" - некоторые подробности кажутся лишними, но в целом рассказ отличный. "На войне как на войне"© "Жесть" - лишь средство, и целесообразность ее использования только на совести автора.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 00:36   #13
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
иначе обсуждение темы Квинта
Да ведь не Квинта ж тута обсуждают!
Вчера аль как смотрю по телеку "Подводные камни" - кино такое... Сказать "смотрю" - брехня. Мать пришла ко мне в комнату, включила ящик - что попало, - я в игрушку играю, стратегия... Слышу лишь в четверть уха, а в игре проигрываю раз за разом, потому что бесит брехня по ящику... И при чём тут Неогранка? При литературе? Так вот литературу тут и обсуждаем.

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Что касается "Волчицы" - некоторые подробности кажутся лишними, но в целом рассказ отличный.
Ой! Похоже, Вы меня таки и возбудили, даст Бог мне сил, я всё-таки прочту этот отличный рассказ...
Гы, а заодно даваёте же обсудим и порнуху! А что? ведь тоже правда жизни...
Пример? Сажение девушек из "Молодой гвардии" на раскалённую плиту... Жесть? А то! Ну про возможности порнухи на этой сцене я из скромности припромолчу... Но ведь - правда! правда!!! всё именно так и было.
Вопрос: на что делаем упор? на жесть или порнуху?
А Фадеев был, бесспорно, лох...
Ещё пример? Отрезание грудей у казачек в "Тарасе Бульбе"... Ну, Гоголь, тоже не в формат... Вот описать, как раскрыбаются рубахи, как ЭТИ валятся оттуда, как их сАблями, как они, казачки, их потом золою на моче... Класс! А как продастся!!!
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 00:55   #14
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Между прочим, сделал же я подробный (построчный) разбор косяков из отрывка Льва Николаевича на страницах Неогранки, и никто меня не забанил, хотя Л. Н. Толстой по определению не мог бы присутствовать на сайте.

Да какой там воспитательный процесс вы о чем, Патриот? Просто, если мы отвлечемся на косяки и запятые, то на обсуждение жести в литературе уже не останется сил.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Вопрос: на что делаем упор? на жесть или порнуху?
а суть вопроса, в принципе, общая. Когда использование жести/порнухи в литературе оправдано и в каких количествах?
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 01:09   #15
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Просто, если мы отвлечемся на косяки и запятые, то на обсуждение жести в литературе уже не останется сил.
Всё, ша! уже более не отвлекаюсь... Согласен обсуждать и "жесть"... Опишите мне её так, чтобы я ей поверил, чтобы без косяков... А то всё это нонешнее напоминает рассказы мальчиков безусых о том как они и ту, и эту, и так, и вот сяк, и тысчу девственниц - а то!.. а в сортире вдруг выясняется, что у него и эта самая... ну, Вы меня понимаете... не отлипла, хотя сие происходит при первой же дефлоации... и если он ещё при этом говорит, что у неё не вдоль, а поперёк...
Тьфу ты, чёрт! давайте лучше-ка о "жести"... но чтоб без косяков.

Добавлено через 8 минут

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Когда использование жести/порнухи в литературе оправдано и в каких количествах?
Ага, согласен... но почему тогда так скромно - одна лишь "Волчица"? Да и то с другого сайта. А мой "Как я стал взрослым"? На Неогранке имеется... Одни лапки из-под кирпича чего стоят... А то вот за "пробой на слёзы" меня таки имеют, а вот про "жесть" мою ну как-то призабыли...
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 04:35   #16
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Согласен обсуждать и "жесть"... Опишите мне её так, чтобы я ей поверил, чтобы без косяков... А то всё это нонешнее напоминает рассказы мальчиков безусых о том как они и ту, и эту, и так, и вот сяк, и тысчу девственниц - а то!.. а в сортире вдруг выясняется, что у него и эта самая... ну, Вы меня понимаете... не отлипла, хотя сие происходит при первой же дефлоации... и если он ещё при этом говорит, что у неё не вдоль, а поперёк...
Полностью согласен.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 14:57   #17
Гость
 
Сообщений: n/a
Ни фига себе

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Чёрт, а ставить в известность автора у вас не принято?
- чисто случайно забрела в этот приёмный покой

Очень полезный разбор - особливо, конечно, патриотическая задница впечатлила.
Спасибо, внимательно всё обдумаю!
(с) Мария
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 09:15   #18
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Чёрт, а ставить в известность автора у вас не принято?
- чисто случайно забрела в этот приёмный покой
Поддерживаю. Драться таки надо лицом к лицу. Так что и Вы, любезная, меня за задницу не трогайте, а по старому знакомству хватайте сразу за причинные места.

Ну, раз уж тут хозяин-барин появился (кстати, Вы б уж разегистрировались бы что ли), всё станет веселей.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 10:25   #19
Гость
 
Сообщений: n/a

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Драться таки надо лицом к лицу. Так что и Вы, любезная, меня за задницу не трогайте, а по старому знакомству хватайте сразу за причинные места.

Ну, раз уж тут хозяин-барин появился (кстати, Вы б уж разегистрировались бы что ли), всё станет веселей.
Ну, не сердитесь, Пэтриот, рада Вас видеть!
Не совсем, правда, поняла, что сей Приёмный покой значит – от графомании лечат тут?
Тады вроде мне уж поздно, сразу в эвтаназию…

По замечаниям:

Да, наверное, стоит поточнее сформулировать должность героини, в оригинале было:
“Her mission was to coordinate a wireless connection between partisan squads…”, так почти калькой и перешло.

Насчёт пунктуации спорить я особенно не хочу – да, люблю я иногда её понасиловать, по-моему, придаёт это некоторую пикантность фразе, такой трупный запашок? Конечно, тут самоподстава, ну так ведь это и не для конкурсов.

А вот насчёт тумана я не поняла – то есть Вы считаете, что не может быть одновременно туч на небе и тумана на земле, из-за чего земля кажется светлее неба?

И почему у Вас вызывает иронию описание рукопашной, обычный приём самбо? Аргументы, извините, от той самой задницы – раз меня кололи, и я такого не почуял, значит, брехня?

Ну и по существу дискуссии – если это кому-то и в самом деле интересно.

Жесть тут, естественно, не самоцель, так же как и порно, если вообще кто-то тут его видит?
Интересна для меня мотивация персонажей.
Люди вообще-то способны очень легко переносить чужие страдания, особенно ради великой цели – но мне хотелось бы всё-таки несколько это затруднить.
Те, кто бывал в таких переделках, естественно, ничего не скажут – а вот насколько она кажется убедительной для дилетантов?
Два противоположных мнения тут уже прозвучало, спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 11:10   #20
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Волчица, ©Мария Гринберг


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ну, не сердитесь, Пэтриот
Гы!.. Вы ж меня знаете, раззи ж так я сержусь?!.. Эт я заигрываю..
По существу выскажусь позднее.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet