Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Обесцвечены летние полдни...

Старый 22.02.2013, 22:54   #1
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Обесцвечены летние полдни...


Обесцвечены летние полдни белым кружевом воспоминаний.
Истлевают в огне прошлых вёсен исцеляющие вдохновения.
И просторы событий прошедших наполняются детскими снами.
И становятся годы – часами, а часы – как секунды, мгновения.
Где же ты, золотистая пена драгоценного дара Грааля!
Где же вы, дорогие минуты раздроблённого будущим прошлого?
Слышу – души деревьев о чём-то бесполезно и долго скандалят!
Слышу – небо смеётся над чем-то, и дожди проливает над рощами.
Бесполезно. Никчемно. Пустынно. Ни приметы пустяшной, ни знака…
Пляшет лучик полдневного солнца по листве, по земле да по лужицам.
И хоть кажется – тени былого не гуляют по лесу, однако,
В совмещении света и мрака что-то очень знакомое кружится.
То ли память играет с мечтою? То ли мреет болотная влага?
Подхожу я поближе – под елью – замечаю лиловую бабочку.
Между прошлым, грядущим кружиться – ей последнее тихое благо.
Этой малой крупице былого не погибнуть в забвения баночке…
Замолкающим птичьим хоралом разукрашен застенчивый вечер.
Бирюзовая дымка покоя ниспадает на суетность летнюю.
Замедляется в сумерках время, и мирок этот, кажется, вечен.
Я в иллюзию эту поверю, к сожалению, что не в последнюю.
Рассыпается хрупкая вечность многоточьями праздников, буден;
И сверкают осколки иллюзий на квадратных полотнищах истины.
И безумие прожитой жизни ударяет в невидимый бубен,
И судьба, подытожив былое, всех приводит к разрушенной пристани.

(с) Алексей Борычев
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 07:11   #2
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: Обесцвечены летние полдни...


Алексей, оно же ж конечно ж так уж… «Высокое косноязычье / Тебе даруется, поэт»… ))
Но – ооочень трудно читается. Это Вам частенько удаётся.

Вы пытаетесь втиснуть в строку чересчур много, одновременно и аллегорично, и в явном виде. А поэзия (ИМХО) привыкла апеллировать к чувству, этак «ненароком», легко, внешне – случайно, заставлять резонировать ассоциативную сеть читателя, у Вас же – «умственно» продуманный, расподробнейше написаный философский труд. Читая пятую строку, уже забываешь первую, – слишком много эпитетов и мелких уточнений память грузят.

Читатель – музыкальный инструмент поэта, если в читателе задевается и поёт несколько «струн», это может сложиться в мелодию, а одновременное дёрганье сразу десятков струн вызовет ощущение какофонии, а не оркестра.

И некоторые странности. «Где же ты, золотистая пена драгоценного дара Грааля!» - сразу вспоминается золотистая пена над кружкой пива, как это связано в Чашей Грааля – Бог знает… Потом соображаешь, что речь идёт не о материальных дарах и пене, но ощущение «пива» остаётся. «В совмещении света и мрака» - всё законно, но впечатление от выражения – не из стихотворения оно, а из какого-то исследования. «Души деревьев о чём-то бесполезно и долго скандалят!» - до того была попытка (кажется…) элегическое настроение создать, а слово «скандалят» её разнесло, как кирпич витрину. И – Вы выбрали очень длинную строку, и многие эпитеты начинают ощущаться придуманными «для заполнения слогов», хотя, конечно, смысл им придан.

В общем – «горе от ума»: хотели как лучше, понакрутили тщательно, а остаточное впечатление – как если отснять сразу много изображений на один кадр, «нечто туманно-мрачное».
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 11:17   #3
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Обесцвечены летние полдни...


Честно признаться, не понимаю... то, что Вы написали, уважаемый Андрей, по-моему не к моему стихотворению относится. Я выверял - противоречий никаких нет.
А то, что деревья скандалят, так с первых строк ясно, что минорный стиль в стихотворении... И про пиво... я его не пью. Но пена у пива не золотистая, а белая!!!
Откуда у Вас эти ассоциации - мне непонятно

Добавлено через 3 минуты

Про это стихотворение Вы тоже говорили о сложности, но именно его опубликовали в декабрьской "Неве"!

Не обратится вода в вино, а солнце в темень.
След поцелуя отцвёл давно – замерло время.
На бархатистых ресницах звёзд тают столетья
И упрощают любой вопрос до междометья….
В глянцевых снах неземных пространств мягкие тени
Судеб - ложатся тоской на страх – так на колени,
Тихо мурлыча, покой храня, кошка ложится.
Жизнь, это можно понять-принять, вовсе не птица…
Стынет небесных загадок ртуть между созвездий,
Бабочкой летней стремясь прильнуть к миру соцветий.
Полнится тайной, едва дыша, звёздная млечность.
И ни забыться, ни сделать шаг, и ни отвлечься –
В дольних пределах не можем мы, волей рассудка
Втиснуты в стены вербальной тьмы, горестно-жуткой.
Тихой толпою немых теней – прошлого знаки -
Явью забытых осколков дней бродят во мраке,
Где почему-то со всех сторон – тусклая память –
Не забирает их в свой полон, но и оставить
В тесных покоях земного сна – тоже боится.
Жизнь (нелегко так порой познать) вовсе не птица.
Мало пустот в бытии земном. Не развернуться.
Что – пять стагнаций – мне всё равно! …что революций…
Кроме прохладной струи времён – нечем напиться
Духу, принявшему явь за сон. Стёрты границы
Между мирами, где я и ты – вечный двойник мой,
Где перспективы судеб пусты, некою сигмой
Обозначается то, чего слухом и зреньем
Нам не постигнуть, и нет его – нет озаренья!

Там, далеко, где не быть – нельзя, прошлое наше,
Памяти скользкой тропой скользя, - сколько я нажил
И потерял – мне покажет, но… после подсчёта
Ясно, что плохо: не всем дано – по звездочёту!

Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.02.2013 в 11:17. Причина: Добавлено сообщение
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 14:23   #4
Пациент
 
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 143

Re: Обесцвечены летние полдни...


Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Про это стихотворение Вы тоже говорили о сложности, но именно его опубликовали в декабрьской "Неве"!
Дескать, раз меня ОПУБЛИКОВАЛИ, то можете идти лесом, завистники и интриганы: равен мне только Пушкин, да и то вряд ли.

По сабжу: это не стихи, как бы вы не убеждали всех в обратном.
i-Lebed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 15:41   #5
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: Обесцвечены летние полдни...


Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
И некоторые странности. «Где же ты, золотистая пена драгоценного дара Грааля!» - сразу вспоминается золотистая пена над кружкой пива, как это связано в Чашей Грааля – Бог знает… Потом соображаешь, что речь идёт не о материальных дарах и пене, но ощущение «пива» остаётся.
У палатки, где пиво, золотистая пена,
Бесполезно скандалят и кого-то бранят,
Не читают "Невы", не играют Шопена,
Слышат души деревьев оглушительный мат...

ИС
Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 16:20   #6
нянь
Модератор
 
Аватар для grianatoly
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: За краем Ойкумены
Сообщений: 3,178

Re: Обесцвечены летние полдни...


Нет, не осилил. Полностью соглашаюсь с Андреем. И дело не в противоречиях - слишком, уж, все закручено, перегружено излишествами. Извините.
grianatoly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 19:28   #7
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Обесцвечены летние полдни...


i-Lebed,
Янис Илзе,
grianatoly, ну, конечно, вы все знаете, ЧТО такое стихи. А редакторы лучших журналов - нет. :-)) Не смешите меня

Добавлено через 8 минут

Цитата:
Сообщение от i-Lebed Посмотреть сообщение
Дескать, раз меня ОПУБЛИКОВАЛИ, то можете идти лесом, завистники и интриганы: равен мне только Пушкин, да и то вряд ли.

По сабжу: это не стихи, как бы вы не убеждали всех в обратном.

я вас и убеждать не стану. ваше мнение для меня - ничто. и даже не потому, что ваши стихи выполнены на детском уровне как по тематике, так и по технике, а потому что никакой аргументации вы привести не можете, ибо мои стихи написаны грамотно, и придраться не к чему.
А то, что вам доступны только частушки - не моя забота.

Единственной ошибкой своей считаю то, что я здесь его выставил. теперь не уберёшь...

Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.02.2013 в 19:57. Причина: Добавлено сообщение
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 19:48   #8
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: Обесцвечены летние полдни...


Алексей, давайте оставим редакторам – редакторово, а тут народ пишет по своему ощущению.

Вы сочиняете очень «всерьёз», старательно, хотите и смыслом почти шекспировским нашпиговать, и технику не уронить. Но ведь, по сути-то, - игра всё это: и авторы, и читатели забавляются. От рифмоплётства обычно ждут не столько «глубокого исследования», сколько мелодичной, эмоциональной игры на нервах читателя, желательно – осмысленной. «Be easy», как говорят англичане.

Вот сравните, если бы начиналось как-нибудь так (наскоро – чистая импровизиция «на Вашу тему»):

. . . . . . . . . . Летние полдни, летние полдни –
. . . . . . . . . . белое кружево воспоминаний,
. . . . . . . . . . годы, истлевшие детскими снами –
. . . . . . . . . . полдень-насмешник, напомни… – наполни!
. . . . . . . . . . С кем это было… быть может, и – с нами.

. . . . . . . . . . Небо смеётся, и шепчутся кроны –
. . . . . . . . . . души деревьев о чём-то бормочут,
. . . . . . . . . . тень – это вещая память о ночи;
. . . . . . . . . . голос гадалки – Кассандры-вороны…
. . . . . . . . . . Утром и в полдень всё кажется проще.

… и т.д. (лень писать)

Заметьте – мой вариант примитивнее по технике (одинаково-женские рифмы), намного примитивнее по смыслу – в нём не упомянута уйма красивостей, какая есть у Вас, да и смысла-то существенного нет, так, трёп по настроению… А читается - на мой взгляд - гораздо «поэзообразнее»!

Т.е., не знаю, как редактору "Невы", но конечному пользователю, ИМХО, по душе обычно текст, менее перегруженный подробностями, легче читаемый и более "напевный".
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 20:04   #9
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771

Re: Обесцвечены летние полдни...


Андрей, я выставил с целью обнаружения конкретных технических огрехов,
потому что в прозрачных стихах всё понятно и так! Вместо этого - пустые голословные обвинения. Вас я не имею ввиду, конечно.

Так в деревнях вообще обычные пользователи только частушки и слушают. Конечно, сложно!

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
Алексей, давайте оставим редакторам – редакторово, а тут народ пишет по своему ощущению.

Вы сочиняете очень «всерьёз», старательно, хотите и смыслом почти шекспировским нашпиговать, и технику не уронить. Но ведь, по сути-то, - игра всё это: и авторы, и читатели забавляются. От рифмоплётства обычно ждут не столько «глубокого исследования», сколько мелодичной, эмоциональной игры на нервах читателя, желательно – осмысленной. «Be easy», как говорят англичане.

Вот сравните, если бы начиналось как-нибудь так (наскоро – чистая импровизиция «на Вашу тему»):

. . . . . . . . . . Летние полдни, летние полдни –
. . . . . . . . . . белое кружево воспоминаний,
. . . . . . . . . . годы, истлевшие детскими снами –
. . . . . . . . . . полдень-насмешник, напомни… – наполни!
. . . . . . . . . . С кем это было… быть может, и – с нами.

. . . . . . . . . . Небо смеётся, и шепчутся кроны –
. . . . . . . . . . души деревьев о чём-то бормочут,
. . . . . . . . . . тень – это вещая память о ночи;
. . . . . . . . . . голос гадалки – Кассандры-вороны…
. . . . . . . . . . Утром и в полдень всё кажется проще.

… и т.д. (лень писать)

Заметьте – мой вариант примитивнее по технике (одинаково-женские рифмы), намного примитивнее по смыслу – в нём не упомянута уйма красивостей, какая есть у Вас, да и смысла-то существенного нет, так, трёп по настроению… А читается - на мой взгляд - гораздо «поэзообразнее»!

Т.е., не знаю, как редактору "Невы", но конечному пользователю, ИМХО, по душе обычно текст, менее перегруженный подробностями, легче читаемый и более "напевный".

Это личное дело "конченых пользователей". Простые стихи не вижу смысла выставлять здесь, они и так понятны... Спасибо, Андрей

Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.02.2013 в 20:04. Причина: Добавлено сообщение
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 20:17   #10
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: Обесцвечены летние полдни...


Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
«Be easy», как говорят англичане.
Мне всё же казалось, что "take it easy", нет?
В целом провёл время с пользой: передумал читать автора i-Lebed, потому, что:
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
стихи выполнены на детском уровне как по тематике, так и по технике
Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от AndrewZloy Посмотреть сообщение
Небо смеётся, и шепчутся кроны –
. . . . . . . . . . души деревьев о чём-то бормочут,
. . . . . . . . . . тень – это вещая память о ночи;
. . . . . . . . . . голос гадалки – Кассандры-вороны…
. . . . . . . . . . Утром и в полдень всё кажется проще.
Белые ночи и очи девочи.

Последний раз редактировалось Янис Илзе; 23.02.2013 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение
Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet