Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Под свирели ветров...

Старый 27.07.2009, 17:28   #11
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
в последнем варианте -- просто очень понравилось. браво!

единственная (мелкая) придирка:


Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Но больше не ударит с неба ток.
Не слышится громов бодрящий гомон.
тут немного разбрелись времена. если "не ударит", то напрашивается "не послышится". и наоборот, если "не слышится", то напрашивается "не ударяет"

остальное -- блеск, ИМХО

вообще, хотелось бы услышать мнения остальных модераторов.

Добавлено через 1 минуту

зы, правки внес
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 17:45   #12
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
В целом - красивые образы, нравится.

Но есть придирки и замечания...
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Хорал лесов хрустальнее, светлей.
Хорал лесов - это что имеется в виду? И как к нему относятся определения "хрустальнее" и "светлей"?
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Рядится осень в алые шелка,
Танцует под мелодии свирелей:
Что за мелодии и свирели такие? Осень - танцовщица в алых шелках, тогда свирели - это ...?

Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Жемчужный дождь – камнями ожерелий.
По-моему, все же ожерельями камней, а не камнями ожерелий.
Хотя, о каких вообще камнях речь, если дождь - жемчужный? Значит, его капли - как ожерелья жемчуга.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 18:03   #13
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
thelonewolf, согласен, сейчас выправлю:

"не проворчит громов бодрящий гомон!" -вот так, может...



GoodBadEvil,

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Сообщение от Борычев Алексей
Хорал лесов хрустальнее, светлей.

Хорал лесов - это что имеется в виду? И как к нему относятся определения "хрустальнее" и "светлей"?



имеется ввиду метафора затихания лесных звуков: "светлей, хрустальнее" - эпитеты

можно же сказать "светлая мелодия", "хрустальная мелодия" - метафоры...


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Сообщение от Борычев Алексей
Рядится осень в алые шелка,
Танцует под мелодии свирелей:

Что за мелодии и свирели такие? Осень - танцовщица в алых шелках, тогда свирели - это ...?

Цитата:

Это, конечно, ветра: название то: "Под мелодии свирелей", свирели ветров


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Сообщение от Борычев Алексей
Жемчужный дождь – камнями ожерелий.

По-моему, все же ожерельями камней, а не камнями ожерелий.
Хотя, о каких вообще камнях речь, если дождь - жемчужный? Значит, его капли - как ожерелья жемчуга.




Конечно, Алексей, так, как Вы говорите лучше, но приемлемо, думается, и так, как написано:


Жемчужный дождь (тире подразумевает -каким образом, чем) - камнями (чего) ожерелий

Благодарю, Алексей
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 19:04   #14
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
имеется ввиду метафора затихания лесных звуков: "светлей, хрустальнее" - эпитеты

можно же сказать "светлая мелодия", "хрустальная мелодия" - метафоры...
Светлая мелодия - наверное можно. И может быть даже хрустальная. Но сказать, что мелодия стала хрустальнее и светлее - вряд ли. В чем измеряется хрустальность и светлость мелодий?
И потом, ну стали лесные звуки тише. Почему же светлее?
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Это, конечно, ветра: название то: "Под мелодии свирелей", свирели ветров
Но в тексте про ветра ни слова. Таким образом, свирели не являются образом чего-либо, в частности, ветров. Они являются свирелями, непонятно откуда взявшимися.
Кроме того, связь между свирелями и ветрами сомнительна. Это единственное, что приходит в голову, но ведь ничего общего между завыванием ветра и звуком свирели нет...
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
Жемчужный дождь (тире подразумевает -каким образом, чем) - камнями (чего) ожерелий
На мой взгляд, нет, в таком виде плохо. Камни vs жемчуг - это раз. По смыслу здесь конечно же ожерелья на первом месте, а не камни - два. Ну и то, что не сказано, что речь о драг.камнях, а не о булыжниках - три. Т.е. со всех сторон плохо.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 00:54   #15
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
Тогда вот так, чтобы было яснее:

Чернично-ежевичная метель
Не вьётся больше чёрными ночами...
На мягкую листвяную постель
Упала дымка тихо и печально.

Простор лесов хрустальнее, светлей.
Гуляет солнце тысячами бликов.
Молчание пустеющих аллей
Густым осенним золотом полито.

Отчаянно жесток сырой восток:
Он тёмен по утрам – дождями полон.
Но больше не ударит с неба ток.
Не слышится громов бодрящий гомон.

Рядится осень в алые шелка,
Танцует под мелодии свирелей:
Краснеют на закате облака.
Жемчужный дождь блистает ожерельем.

Ах, осень... осень, ты ли это? Я ль
С тобою слит в пленительных объятьях?
И – понимаю:
Если есть печаль, -
Она приходит в самых ярких платьях!

1. Простор уж точно может быть хрустальнее: появляются льдинки, небо сковывается кристаллом, и светлей - от ослепительных красок листвы, оттого, что листья опали и даль лесная (простор) виден на десятки, а порой на сотни метров.


2. "Жемчужный дождь блистает ожерельем" или "жемчужный дождь, как будто ожерелья". Первое - лучше, мне думается. Камни тут лишние, Вы правы.


3. Я не так выразился, Алексей, - в названии - ключ - ПОД СВИРЕЛИ ВЕТРОВ, а не "Под мелодии свирелей". И всё понятно. Читают то название сначала!

А завывание - это поздней осенью, когда метель А в начале и середине ветер играет именно, как свирель... Мне это много раз доводилось слышать. Да и не мне одному. -тому есть много примеров.
Это - образ, хороший образ! Летом - гул от шума листвы, зимою - завывание от снегов, осенью - именно свирель. Так и мне много раз слышалось...


Я же не научный трактат пишу ...такое авторское восприятие, и не только моё, кстати

Добавлено через 27 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Это единственное, что приходит в голову, но ведь ничего общего между завыванием ветра и звуком свирели нет...
- вот и Вам подсознательно приходит то же самое. Как раз общее есть. Я бывал много раз в лесах, и слышал именно свирель, именно осенью: влага из обнажившихся щелей уходит, много трубчатых образований, которые при дуновении ветра под различными углами создают свирелевое звучание. Да и на ветках - оголённых и на сухих листьях - фиоритуры


...у Горбовского - свирели ветров, у Паустовского (правда проза)......
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 11:06   #16
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
правки я внес
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 11:21   #17
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
благодарю, Павел
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 14:17   #18
Пациент
 
Аватар для вода
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 166
Записей в дневнике: 1
Мне и раньше оно нравилось, а сейчас
вода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 18:41   #19
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
1. Простор уж точно может быть хрустальнее: появляются льдинки, небо сковывается кристаллом, и светлей - от ослепительных красок листвы, оттого, что листья опали и даль лесная (простор) виден на десятки, а порой на сотни метров.
Нет, не может. Простор может быть хрустальным, а хрустальнее - нет. У прилагательного "хрустальный" нет сравнительной степени.
Как Вы себе это представляете: "Этот бокал хрустальнее, чем тот"?
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей Посмотреть сообщение
3. Я не так выразился, Алексей, - в названии - ключ - ПОД СВИРЕЛИ ВЕТРОВ, а не "Под мелодии свирелей". И всё понятно. Читают то название сначала!
На мой взгляд, название - дело десятое, все должно быть в самом тексте. Но Вы правы, так хоть понятно, что за свирели.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2009, 23:36   #20
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
GoodBadEvil, если вы считаете нецелесообразным использование красивого неологизма "хрустальнее", тогда его следует заменить на "прозрачнее"...
Однако мне думается, что здесь он уместен...
Если же у Вас имеются возражения, тогда предлагаю сделать "ХРУСТАЛЬ ЛЕСОВ ПРОЗРАЧНЕЕ, ЯСНЕЙ" вместо "простор лесов хрустальнее, ясней"...
Образ осеннего воздуха как хрусталя - красивый образ, мне думается. Тогда он заменит яркое "хрустальнее"



Предлагаю:

Чернично-ежевичная метель
Не вьётся больше чёрными ночами...
На мягкую листвяную постель
Упала дымка тихо и печально.

Хрусталь лесов прозрачнее, светлей.
Гуляет солнце тысячами бликов.
Молчание пустеющих аллей
Густым осенним золотом полито.

Отчаянно жесток сырой восток:
Он тёмен по утрам – дождями полон.
Но больше не ударит с неба ток.
Не слышится громов бодрящий гомон.

Рядится осень в алые шелка,
Танцует под мелодии свирелей:
Краснеют на закате облака.
Жемчужный дождь блистает ожерельем.

Ах, осень... осень, ты ли это? Я ль
С тобою слит в пленительных объятьях?
И – понимаю:
Если есть печаль, -
Она приходит в самых ярких платьях!
Борычев Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet