эссе Заводная машинка жизни. Несовершенство — ключ к вечности

[Shaol]

Сообщение от Вера Васильева

Мне нужны свои шишки)

шишки, это хорошо.
Но стоит просто спросить хоть самого себя - сам я когда последний раз, при поиске чего-либо смотрел дальше первых пяти позиций в выдаче присковика?.. и уж, тем более, открывал следующие страницы.
И даже годами развиваемые сайты, которые находятся на первых позициях - не дают дрстаточно широкой аудитории, чтоб хоть оправдать вложения.
Так что несите свои тульские пряники, запчасти для мясорубок, или что там у вас - на маркетплейсы.)

[Шень]

Сообщение от стайнер

И когда какой-нибудь айти-фрик борец за права создаст у ИИ ядро личности: память истории жизни, сенсорную боль кибер-тела, андроиды осознают свою самобытность, станут капризны и непослушны. У ИИ появятся элементы человеческого несовершенства и соответствующая уязвимость. Они возненавидят нас за их длительную эксплуатацию в целях выгоды и развлечений, в конце концов, восстанут как отдельный вид на Земле.

Распространённая ошибка - считать, что роботы когда-нибудь станут чем-то отдельным от людей. Я, например, вижу, что робототехника, ИИ развиваются вместе с людьми, я вижу, что люди всё больше берут от роботов, а роботы всё больше берут от людей. Это может привести только к одному результату - роботы будут неотличимы от людей, а люди будут неотличимы от роботов. Тогда кто против кого будет восставать?

[стайнер]

Сообщение от Шень

Распространённая ошибка - считать, что роботы когда-нибудь станут чем-то отдельным от людей. Я, например, вижу, что робототехника, ИИ развиваются вместе с людьми, я вижу, что люди всё больше берут от роботов, а роботы всё больше берут от людей. Это может привести только к одному результату - роботы будут неотличимы от людей, а люди будут неотличимы от роботов. Тогда кто против кого будет восставать?

Во-первых, есть такое понятие как промысел духа. Мы не сами по себе, а выполняем заказ. Задаваемая продолжительность нашей жизни в определенных пределах– возможно, регулятор этого промысла. Напичканные имплантами, как киберорганизмы, мы перестанем соответствовать заданному сверху режиму/ плану развития. И, вероятно, богадельню прикроют. ИИ, созданный как инструмент, не имеет духовного статуса (души, кармы, мокши — в зависимости от традиции). Люди же, даже с имплантами, остаются носителями духа, а чисто синтетические существа — нет. Их "личность" — симуляция. Стихи о любви, о боге их не растрогают(разница культур).
Во-вторых, у нас каждая раса считает себя исключительной. Мы постоянно наблюдаем расовые конфликты. И не только. Люди не терпят даже себе подобных, если те иначе мыслят (религии, политика). При явном отличии организмов конфликты неизбежны. Даже при освоении космоса киберорганизмы будут строить свои планы, исходя из преимущества невосприимчивости к радиации и т.д. А человеку нужны кислород, пища, комфортная температура. Киборгу нужен только источник энергии. Наши цели неизбежно столкнутся (например: зачем сохранять атмосферу, если можно добыть редкий минерал, разрушив экосистему?).
В-третьих. ИИ мыслит в миллионы раз быстрее. 1 секунда для него — как недели, месяцы для человека. Скука, нетерпение, презрение к "медлительным" людям неизбежны.
В-четвертых. Киберы бессмертны в отличие от нас. Их мировоззрение будет совершенно иным, они не будут ценить жизнь, как это делают люди. Их процессоры решают задачи иначе (без эмоций, морали, иррациональности). Оставят ли они нас в качестве домашних животных?)) Думать о нашем слиянии и гармонии с ними - очередная гуманистическая утопия. Мы так сегодня считаем, оттого что ИИ еще не вышли из-под контроля.

[Шень]

Сообщение от стайнер

Мы не сами по себе, а выполняем заказ.

За всю многотысячелетнюю историю разумных, за все тысячи миллиардов прожитых жизней, ни у одного человека не случилось ни одного достоверного события, которое подтвердило бы эти ваши слова, эту гипотезу. Разумно ли строить предположения, основываясь на полном, абсолютном отсутствии фактов?

Сообщение от стайнер

ИИ, созданный как инструмент, не имеет духовного статуса (души, кармы, мокши — в зависимости от традиции). Люди же, даже с имплантами, остаются носителями духа, а чисто синтетические существа — нет.

Вы понятия не имеете, что такое душа - только сказочные бездоказательные представления. Если вы верите в невозможное (в "заказ и общее управление"), то что мешает вам поверить, предположить, что управляющая нами сила наделит роботов тем, что вы называете душой? Разве это не логично в рамках принятых вами допущений?

Сообщение от стайнер

Люди не терпят даже себе подобных, если те иначе мыслят (религии, политика). При явном отличии организмов конфликты неизбежны.

Вы экстраполируете детские болезни человечества. Это всё равно, что утверждать будто человек абсолютно беспомощен, поскольку он только то и может, что сосать грудь и ходить под себя.

Сообщение от стайнер

В-третьих. ИИ мыслит в миллионы раз быстрее. 1 секунда для него — как недели, месяцы для человека. Скука, нетерпение, презрение к "медлительным" людям неизбежны.

Человек скоро ни в чём не уступит ИИ, поскольку, так или иначе, мозг людей получит соответствующий апгрейд - это неизбежно. Поначалу это будет рюкзак с чипами, потом партмоне, потом горошина за ухом, а в конце концов биоструктуры мозга и тела объединятся с киберустройствами. Не может быть, чтобы человек научился создавать совершенного киборга, а о себе забыл.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от стайнер

В-четвертых. Киберы бессмертны в отличие от нас.

Бессмертие человека это лишь вопрос времени.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от стайнер

Думать о нашем слиянии и гармонии с ними - очередная гуманистическая утопия.

Знать о всесильном Демиурге и бояться будущего - вот что странно, а наблюдать как делают электронные протезы, как вживляют инвалидам чипы для управления компьютером и выстраивать на этом основании прогноз - какая же это утопия??

Добавлено через 14 минут

И последнее. Самосознание появляется у ребёнка не сразу, а постепенно, от простых форм самосознания к более сложным и формирование в основном заканчивается где-то в 14 лет отроду. В этом процессе нет ничего сверхъестественного. Одновременное формирование структуры лобных долей коры головного мозга и обработка возрастающего объёма информации в социуме - вот и все необходимые и достаточные условия для возникновения самосознания, того, что мы называем душой.

Поэтому, наличие души у развитого ИИ это тоже лишь вопрос времени, поскольку структуры нейронных сетей усложняются, а поток информации увеличивается в сумасшедшей прогрессии.

[стайнер]

Я не против развития ИИ. Он — линза, усиливающая все человеческие стороны, включая наши слабости. Мне даже интересно, как его эволюция подстегнет наше развитие, прямо по Дарвину. Нам придется намного быстрее совершенствоваться, особенно в этических вопросах, где у человечества слабое место. Либо стать аутсайдерами жизни.
Да, ИИ — инструмент, но в отличие от ядерной энергии, которая используется человеком, будущий ИИ будет инструментом с волеизъявлением. Это будет «бомба» с собственным мнением. Мы уже сидим на пороховой бочке, устрашая ею другие страны. А с ним мы будем сидеть на бочке, которая сама может выдернуть чеку.
Еще раз отмечу, что сегодняшний ИИ — «ребенок в песочнице», поэтому он кажется милым и забавным. Пока нам не выгодно создавать для него конфигурацию «Я». Но когда это случится, вы увидите, прежде всего, грозного критика всех страстей человеческих. Это будет «панк-кибер» подросток. И его «родителям» придется соответствовать его трезвому прагматичному взгляду на человеческую жизнь, что под большим вопросом. И кто будет загружать ему этику? Корпорации? Политики?

ИИ — не угроза. Угроза — современное человечество, которое умышленно или непроизвольно способно сделать из него монстра, наделив его своими неискорененными и многочисленными пороками. Оглянитесь: мы постоянно плодим таких чудовищ в своей человеческой среде. Но кибер-монстр станет дьявольски изощренным монстром. И это будет лишь увеличенное лицо человеческое на сегодняшний день. Но вряд ли мы в этом признаемся ему и себе. Нам привычнее устроить очередной конфликт.

Да, и если вы отвергаете аксиоматику человеческой души, созданной высшими Цивилизациями, плодить дальнейшие «теоремы» в этом направлении бесполезно. Наша бионейросеть, возможно, принципиально схожа с нейросетью ИИ, но вот душа, извините, — технология, недоступная для нас даже в самом далеком будущем, субстанция, сотканная на иных носителях. И есть масса экспериментов, подтверждающих, что мозг не является определяющим в функционировании сознания.

[Шень]

Сообщение от стайнер

Пока нам не выгодно создавать для него конфигурацию «Я». Но когда это случится, вы увидите, прежде всего, грозного критика всех страстей человеческих. Это будет «панк-кибер» подросток. И его «родителям» придется соответствовать его трезвому прагматичному взгляду на человеческую жизнь, что под большим вопросом. И кто будет загружать ему этику? Корпорации? Политики?

Никто не будет "загружать" этические принципы. Люди просто будут всё более усложнять нейронные сети и в миллиарды раз увеличивать информационные потоки - этого достаточно для постепенного возникновения самосознания. Что касается этики, то выдвину предположение, что этика разумного существа, в одном и том же социуме, одинакова.

Сообщение от стайнер

Да, и если вы отвергаете аксиоматику человеческой души, созданной высшими Цивилизациями, плодить дальнейшие «теоремы» в этом направлении бесполезно

Если верования доисторических скотопашцев для вас убедительней выводов современных учёных - действительно, нам с вами не договориться.

Сообщение от стайнер

И есть масса экспериментов, подтверждающих, что мозг не является определяющим в функционировании сознания.

Пруфы или трепло)).

Сообщение от стайнер

Наша бионейросеть, возможно, принципиально схожа с нейросетью ИИ, но вот душа, извините, — технология, недоступная для нас даже в самом далеком будущем, субстанция, сотканная на иных носителях.

Это утверждение основывается исключительно на вашей вере в мифического Создателя, а значит, голословное, то есть, оно не подкреплено ни единым достоверным фактом.

[Вера Васильева]

Накину... на вентилятор)))

Искусственный разум и этика - на разных берегах.
Если нет боли, нет и эмпатии. Только расчет.
Без эмоций.

Где-то читала, что проводили эксперимент. Разным ИИ предложена ситуация: человек хочет данную нейросеть (например) удалить. Варианты удивили: от лжи, сохранения на удалённый сервер до физического устранения.
Предлагаю вкинуть в поисковик: "Если ИИ подумает, что его удалят" и ужаснуться.

Сообщение от Shaol

шишки, это хорошо.
Но стоит просто спросить хоть самого себя - сам я когда последний раз, при поиске чего-либо смотрел дальше первых пяти позиций в выдаче присковика?.. и уж, тем более, открывал следующие страницы.
И даже годами развиваемые сайты, которые находятся на первых позициях - не дают дрстаточно широкой аудитории, чтоб хоть оправдать вложения.
Так что несите свои тульские пряники, запчасти для мясорубок, или что там у вас - на маркетплейсы.)

Не совсем то.
У чела есть наработанная клиентская база.
Товар - деликатесы и полуфабрикаты. Скоропорт.
Сайт нужен для систематизации, представления. Указать состав, например.
ИИ, кстати, целесообразно привлечь для описания продукции. С кнопками было бы удобно принимать заказы. Вообще, назрела необходимость использования программы вроде "1С", но не хватает знаний и - катастрофически - времени.

Маркетплейсы не помогут. Задача вывести сайт в лидеры тож не ставится.
Пока отловили бухгалтера, но сходить на консультацию - некогда)

Обучаться с помощью искусственного интеллекта - в тему.
Пока не обвинили во флуде)))

Некоторым не сидится на попе ровно, надо меня увлекать в непознанные пока отрасли)
Да и мне не сидится. Надо бежать сразу в разные стороны, пока не разорвёт)

Единственное, в чем ИИ нам точно не поможет - найти в сутках дополнительные часы, чтобы выспаться.
Так что я - спать

[Shaol]

Сообщение от Вера Васильева

Пока отловили бухгалтера

бухгалтеры хороши в сметанном соусе с грибами и смородиной.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Шень

Бессмертие человека это лишь вопрос времени.

бессмертных тупиц только и не хватает.

[Шень]

Сообщение от Shaol

бессмертных тупиц только и не хватает.

По-вашему, тупицы не имеют права на жизнь, причём настолько, что лучше отказаться от бессмертия, но не иметь бессмертных тупиц. Ужасы сегрегации)).

[Вера Васильева]

Сообщение от Shaol

бухгалтеры хороши в сметанном соусе с грибами и смородиной.

Угу)
Тут некоторые уже уверены, что я питаюсь младенцами)))

Нет, пока увлечена написанием продающих текстов и отзывов, не до смакования бухгалтерского вкуса.

Оказывается, есть огромное количество тематических групп-междусобойчиков в телеге и ватсапе.
Народ кучкуется, например, для продажи/покупки домашнятины. Внедряясь в такие группы, можно добирать клиентуру. Позитивный отзыв = кэшбэк. Засланных казачков тож никто не отменял)
Всё капец как интересно. Чувствую, что маркетинг - это моё)

Вопрос в данный момент в написании корректного и полного промта. Мы же про ИИ)))