Респект
16.08.2022, 16:25
|
#41
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Респект
Что вообще такое "жить хорошо"?.. наши предки даже и не подозревали что вообще возможно жить так хорошо как мы сейчас живём... хочешь - из ванны не вылезай, хочешь - жри охлаждённую буженину, не хочешь буженину - жри манго со сливочным маслом, хочешь - учи уму-разумо иноземных ворогов не слезая с печи... нет, человек не хочет жить "хорошо" он хочет жить "лучше". А если лучше некуда будет?.. будет все то же самое, что у мышей из эксперимента, когда им создали мышиный рай. Мыши первым делом разделились на касты, потом погрязли в сексуальных извращениях и канибаллизме, а там и передохли от тоски.
|
|
|
|
16.08.2022, 17:08
|
#42
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Shaol
Что вообще такое "жить хорошо"?.. наши предки даже и не подозревали что вообще возможно жить так хорошо как мы сейчас живём... хочешь - из ванны не вылезай, хочешь - жри охлаждённую буженину, не хочешь буженину - жри манго со сливочным маслом, хочешь - учи уму-разумо иноземных ворогов не слезая с печи... нет, человек не хочет жить "хорошо" он хочет жит[ь "лучше". А если лучше некуда будет?.. будет все то же самое, что у мышей из эксперимента, когда им создали мышиный рай. Мыши первым делом разделились на касты, потом погрязли в сексуальных извращениях и канибаллизме, а там и передохли от тоски.
|
Вообще-то пора переходить от качественных оценок к количественным сравнениям.
.
Эксперимент с мышами некорректен. Этот эксперимент – и есть манипуляция!
Выводы о том, кто в чём погряз (и о тоске))) на основе одного эксперимента - это не наука, а пропаганда (угадайте – во славу чего, в оправдание чего?)
|
|
|
|
16.08.2022, 17:24
|
#43
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
Эксперимент с мышами некорректен
|
почему же некорректен?..
По мнению предыдущих ораторов - у человечества нет никакой цели, значит люди - те же мыши - живут исключительно ради удовлетворения своих личных потребностей и государство рассматривают исключительно как механизм обеспечения условий для удовлетворения потребностей каждого гражданина. Впрочем, наличия цели это не отменяет - людям просто не нужно знать своего истиного предназначения.
|
|
|
|
16.08.2022, 18:03
|
#44
|
в поисках статуса
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Shaol
человек не хочет жить "хорошо" он хочет жить "лучше".
|
Хорошо оформлена мысль.
Эксперемент удивил мелковатостью )
Буквально надысь попадался на глаза " Скотный двор" Д.Оруэлля.
|
|
|
|
16.08.2022, 19:53
|
#45
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
Почему же? Я выяснил. Цель цивилизации ‒ устранение проблем, требующих разрешения, проблем, которые стоят перед обществом или встанут перед ним в будущем.
|
Подавайте заявку на Нобеля.
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
Конкретно, для Русской цивилизации Цели – устранение угрозы нацизма, сдерживание продвижения НАТО на восток, расширение зон влияния, освобождение братских народов от влияния недружественных стран.
|
Жах)).
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Shaol
По мнению предыдущих ораторов - у человечества нет никакой цели, значит люди - те же мыши - живут исключительно ради удовлетворения своих личных потребностей и государство рассматривают исключительно как механизм обеспечения условий для удовлетворения потребностей каждого гражданина.
|
Сплошная манипуляция.
Если нет цели, то цель есть - удовлетворение потребностей.
Никто не говорил, что государство существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для удовлетворения. Это лишь одна из функций государства и она не главная.
Люди - те же мыши)). Вам бы стихи писать.
Последний раз редактировалось Диот; 16.08.2022 в 19:54.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
16.08.2022, 22:24
|
#46
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: Респект
Диот, мне очень стыдно, я случайно безвозвратно испортил твой последний комментарий. Вместо "ответить" промахнулся и нажал "правка". Там внизу - это мой ответ. В комментарии сохранилась частичная цитата исходника. Второй раз в жизни такое.
Добавлено через 40 минут
Shaol, я не говорил, что у людей нет никакой цели. Я говорил про Цивилизацию. У конкретного меня полно целей.
Про мышей - ерунда. Это работает на очень умственно ограниченных людях. Как это работает на людях вообще, примерно описано у Стругацких в "Хищные вещи века".
Это манипуляция. Технический прогресс должен идти (и идёт) в ногу с гуманитарным, культурным.
Про мышей всегда говорят, когда хотят обосновать, почему не дадут тебе все необходимые блага. А пообещают взамен что-то абстрактное, что вообще не просил.
А логика тут другая должна быть: это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто. Есть такая штука - пирамида Маслоу.
"Жить лучше" - это возможность удовлетворять не только материальные потребности, как у мышек, но и духовные.
Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 16.08.2022 в 22:24.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.08.2022, 03:56
|
#47
|
Пациент
Регистрация: 23.04.2022
Адрес: РФ
Сообщений: 107
|
Re: Респект
Едкой конкретики много, иносказаний маловато.
|
|
|
|
17.08.2022, 07:19
|
#48
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Нина Аманн
Эксперемент удивил мелковатостью
|
слонов надо было запустить в том эксперементе?) Базовые принцыпы взаимодействия в социумах животных универсальны. Человек - животное имеющее разум. Когда разум используется только на удовлетворение своих потребностей (неважно какого уровня, хоть и духовного) - человек ничем не отличается от животного.
Диот, ваши реплики, последнее время, всё сумбурней и невпопадней, тщательней концентрируйтесь на мыслях собеседников, или отдохните.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
я не говорил, что у людей нет никакой цели. Я говорил про Цивилизацию. У конкретного меня полно целей.
|
а я где говорил, что вы говорили?.. человечество - цивилизация. Если человек не видит целей у всего человечества, то он сосредоточен только на личных целях. Но это закономерно, общее дело происходит когда каждый занят своим делом - любая программа так работает. Просто не стоит категорично утверждать, что общего дела нет.)
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто
|
это к американским учёным - они проводили этот эксперемент, заметьте, не Путинские спецслужбы.) Так что, кто там кем собрался манипулировать - я не в курсе, я чисто с досужим интересом ознакомился с этой информацией.)
Последний раз редактировалось Shaol; 17.08.2022 в 07:59.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.08.2022, 13:20
|
#49
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Диот
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
//Конкретно, для Русской цивилизации Цели – устранение угрозы нацизма, сдерживание продвижения НАТО на восток, расширение зон влияния, освобождение братских народов от влияния недружественных стран.//
Жах)).
|
ЖАХ!
Да.
ТЕПЕРЬ только так!
Цитата:
Сообщение от Диот
Мы говорим не об этом. Мы рассматриваем под микроскопом тварь, которой везде и всегда хорошо)).
|
Так Вы ещё и опытный микробиолог, товарищ Диот!
…
«тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, … в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению…» (Римлянам 8:19-21).
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Shaol
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
//это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто//
это к американским учёным - они проводили этот эксперемент, заметьте, не Путинские спецслужбы.)
Так что, кто там кем собрался манипулировать - я не в курсе, я чисто с досужим интересом ознакомился с этой информацией.)
|
.
Привычные выводы из эксперимента, о том, что популяция якобы вымирает при идеальных условиях существования, являются не более, чем просто выдумками.
Почему-то у многих исследователей в вивариях линии поколений мышей продолжаются десятки лет, а вот у Кэлхоуна мыши вымерли менее, чем через 5 лет. В идеальных, якобы, условиях.)))
Ищите – кому это было выгодно.
Последний раз редактировалось Вик Дванольодинвосем; 17.08.2022 в 13:20.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.08.2022, 13:30
|
#50
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Респект
Цитата:
Сообщение от Shaol
Диот, ваши реплики, последнее время, всё сумбурней и невпопадней, тщательней концентрируйтесь на мыслях собеседников, или отдохните.
|
Если вы ничего в них не поняли это не значит что они сумбурны. Они действительно не очень понятны. Бес с ними. GoodBadEvil вам примерно то же самое подробно рассказал, но вы упорно уравниваете человека и мышь - умом это не понять, да.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Вместо "ответить" промахнулся и нажал "правка".
|
Бывает. А удалить никак?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
«тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, … в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению…» (Римлянам 8:19-21).
|
Не цитируйте Библию, если мало что в ней понимаете.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от стайнер
Едкой конкретики много, иносказаний маловато.
|
Ясно. Спасибо.
Последний раз редактировалось Диот; 17.08.2022 в 13:30.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|