Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

(с)Нина Аманн

Старый 20.09.2022, 15:01   #1
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2
Ямбоскептикам и любителям про любовь посвящается.


В закате плавилась любовь,
Стекала золотом с листвы,
В осенний падала покров,
Её жалели журавли.

Взвились лихие семь ветров,
Бедняжку подняли легко,
В безличье серых облаков
Она истаяла дымком.

Линялой старенькой парчой,
Заткало небо нежный след,
В далёкой звёздной мастерской
Плейоны затаился свет.

Споткнулось счастье у реки,
В какую дважды не войдёшь,
Рыдала вера по любви,
Надежда плакала без слёз.

Земной прогноз без перемен
Вплетал в сюжет всё больше лжи,
Алел прекрасный цикламен,
Больной роман всё жил и жил.

(с)Нина Аманн

Добавлено через 6 минут

Осень в разгаре. Нет поэтам до неё и до осенней любови дела (

Неогранка теряет традиции...

Приходится их спасать )

Последний раз редактировалось Нина Аманн; 20.09.2022 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 15:19   #2
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650

Re: (с)Нина Аманн


да, пришла пора поддерживать традиции, не спать ночей в поиске небанальных рифм к слову осень, респект и уважуха, Нина)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 17:18   #3
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
В закате плавилась любовь,
Стекала золотом с листвы,
В осенний падала покров,
Её жалели журавли.
Строчка с журавлями мне показалась довольно случайной. Почему именно журавли, а не любые другие птицы/звери. Почему и как они жалели любовь. Ощущение, что здесь пропущен какой-то образ - он есть у автора в голове, но в тексте не отразился.
Рифма листвы-журавли весьма условная.
Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Взвились лихие семь ветров,
Бедняжку подняли легко,
В безличье серых облаков
Она истаяла дымком.
Любовь только что расплавилась, как золото. То есть в голове у читателя любовь изначально - нечто твёрдое, похожее на металл. Затем она приняла жидкое состояние. А теперь эту жидкость/металл подняли ветра? Как-то не возникает единой связной картинки.
И она к тому же в результате истаяла дымком? Сомнительно. Для того, чтобы жидкость истаяла дымком (на самом деле, паром), надо её ещё сильнее нагреть, чтобы она испарилась. А не дуть на неё.
Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Линялой старенькой парчой,
Заткало небо нежный след,
В далёкой звёздной мастерской
Плейоны затаился свет.
Небо - это ведь и есть то, на чём был след. Получается, небо само себя заткало.
Почему звёздное небо - именно мастерская? Это интересное сочетание, зачин для нетривиального образа, но самого образа-то нет! И не видно связи мастерской с Плейоной.
Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Споткнулось счастье у реки,
В какую дважды не войдёшь,
Рыдала вера по любви,
Надежда плакала без слёз.
Рифмы пропали вдруг.
Существует афоризм о невозможности вхождения в одну и ту же реку дважды. Он о любой реке вообще. А здесь - какая-то конкретная. ОК, вероятно, тогда речь о Стиксе и смерти. Но с чего вдруг появилась смерть и чья она, непонятно. Где-то кто-то умер.
Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Земной прогноз без перемен
Вплетал в сюжет всё больше лжи,
Алел прекрасный цикламен,
Больной роман всё жил и жил.
Земной прогноз чего? Прогнозируют всегда что-то.
Если вы будете читать это кому-то вслух, то неизбежно возникнет человек по имени Роман. Который болен, но всё продолжает жить и жить. Потому что в отношении человека по имени Роман слова "больной" и "жил" более естественны, чем к роману, который, скорее, болезненный и длился.

В целом, мне изначально кажется неудачной манипуляция с абстрактными понятиями в лирике.
Есть некая любовь. Чья? Да просто любовь. Абстрактное понятие. Как она выглядит, на что похожа? Да как угодно. Что с ней может происходить? Да что угодно.
Это мы и наблюдаем - она то плавится, то испаряется, оставляет след в небе. Потом добавляются новые персонажи: счастье, надежда и вера - тоже абстрактные, ничьи конкретно. Они плачут, спотыкаются и т.п.
Нет понимания смысла происходящего: почему и зачем так происходит.
В результате создаётся ощущение случайности и необязательности повествования.
Да и сопереживать судьбе абстрактного понятия как-то не получается.
Можно было бы сопереживать человеку, состоящему в болезненных отношениях и испытывающего болезненные чувства, примерить всё это на себя, но такового человека, а также его чувств, в тексте нет.

Читателю понятно что-то зримое, поэтому для работы абстрактными понятиями обычно и используют образы и метафоры. Часто автор в самом начале обозначает: любовь - ваза. Или наркотик. Или лестница (золотая, без перил). И сразу возникают правила игры: ваза красивая и наполнена событиями, но хрупкая и может разбиться. Наркотик приносит удовольствие, но и зависимость с ломками. Лестница ведёт к счастью, но без перил можно навернуться с неё.

А в лучших образчиках любовной и пейзажной лирики некое настроение/чувство редко называется напрямую. Наоборот, через некие действия и картинку оно и передаётся - иносказательно, не в лоб.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2022, 19:27   #4
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,203
Записей в дневнике: 7

Re: (с)Нина Аманн


Касиво.
Но, по-моему, очень сырое стихотворение. Надо поработать над рифмами основатенльно, на мой взгляд. И концовка вышла, как по мне, невнятная. Отшлифуйте, и будет отличная осенняя зарисовка.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2022, 00:43   #5
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
да, пришла пора поддерживать традиции, не спать ночей в поиске небанальных рифм к слову осень, респект и уважуха, Нина)
Спасибо, тебе, Оксана, очень благодарное)

Добавлено через 2 минуты

Solstralen, огромное вам спасибо за прочтение и мнение. Со всем согласна )

Добавлено через 14 минут

GoodBadEvil,

приятно, что вы не пожалели на любовь столько времени) большое спасибо!)

считаю своим долгом ответить вам поподробнее.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Читателю понятно что-то зримое, поэтому для работы абстрактными понятиями обычно и используют образы и метафоры. Часто автор в самом начале обозначает: любовь - ваза. Или наркотик. Или лестница (золотая, без перил). И сразу возникают правила игры: ваза красивая и наполнена событиями, но хрупкая и может разбиться. Наркотик приносит удовольствие, но и зависимость с ломками. Лестница ведёт к счастью, но без перил можно навернуться с неё.

А в лучших образчиках любовной и пейзажной лирики некое настроение/чувство редко называется напрямую. Наоборот, через некие действия и картинку оно и передаётся - иносказательно, не в лоб.

Иносказательность к произведению «В закате...»

Жила-была любовь, горя не знала. Так ведь нет , нанесло её на романа, который хворал туберкулёзом. Вначале шло ещё так да сяк, а потом толку от него совсем не стало – ничего у него не поднималось: ни карьера, ни двивденды, ни самое главное.
Любовь пыталась исправить положение: и на испуг брала, и на истерики. Но в конце концов ударилась в слёзы. И случилось это романтично, на закате, прямо в осеннем лесу под курлыканье журавлей.
Как не успокаивали её подружки надька с веркой, изошла неженка слезами. Слёз было так много, что они попадали на позолоченные берёзовые листья и казались золотыми, когда стекали на осенне-золотой лиственный покров.
Так любовь впервые увидела золото, потому что роман был не только больным, но ещё и жлобом . Он не дарил любке ни браслетов и ни колец.
Пропала бы девка среди осеннего леса, но тут поднялась невиданная буря, да такая, что задувало с семи сторон - явный признак того, что летит колдунья. Приземлилась бабёнка прямёхонько перед любашей и спрашивает, о чём , мол, девица плачешь, по какому вопросу горюешь? Открылась ей любовь, как самой себе, а та в свою очередь вошла в любанькино положение и пожалела страдалицу.
Предложила колдунья свою помощь, давай, говорит, превращу тебя в лестницу без перил? Закапризничала девушка, не хочет без перил, сомневается, а что если результату не будет, когда речь за бобра пойдёт? Ну, тогда в вазу?
Ага, мол, в вазу... У вазы горлышко вон какое широченное. Видит колдунья, что без марафету дело не сдвинешь. Ломала, ломала красавицу и уговорила- таки нюхнуть. И тут же, прямо сразу, выросли у обеих крылья. Вознамерилась любовь немедленно к роману упрохнуть, да колдунья лёту ей не дала: надо, толкует, в звёздные мастерские подаваться - там не только звёзды изготавливают, но и любовные прогнозы сооружают. Встретимся с Плейоной, перетём, как положено, а то ишь повадилась исчезать, когда жареным пахнет, заставим её на романов ненадёжный земной прогноз повлиять. Сказано – сделано, полетели голубушки.
Да не успели ко времени потому, что нюхательного порошка не хватило, так как верка с надькой остаток стырили и, спотыкаясь, попёрлись на речку купаться. Это в такую –то осеннюю холодину.

Беспризорный роман, тем временем, притащил в дом цветочную разлуку, чтоб от любови избавиться, а сам заболел пуще прежнего. Лежит теперь на диване, только и того, что теребит конец пододеяльника. Вот-вот помрёт. )

Последний раз редактировалось Нина Аманн; 21.09.2022 в 00:43. Причина: Добавлено сообщение
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2022, 06:32   #6
Безнадёжный случай
 
Аватар для Аркадий Клугман
 
Регистрация: 30.03.2021
Сообщений: 621

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Любовь только что расплавилась, как золото. То есть в голове у читателя любовь изначально - нечто твёрдое, похожее на металл. Затем она приняла жидкое состояние. А теперь эту жидкость/металл подняли ветра? Как-то не возникает единой связной картинки.
И она к тому же в результате истаяла дымком?
Три агрегатных состояния: твёрдое, жидкое и газообразное.

Припомнил я, борясь с маразмом:
Ещё одно есть. Кличут, - "Плазмой".

Обычно, в качестве наглядного примера трёх агрегатных состояний веществ приводится вода. Эта субстанция присутствует в стишке, но с золотистым оттенком, что весьма впечатлительно.

Последний раз редактировалось Аркадий Клугман; 21.09.2022 в 06:38.
Аркадий Клугман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2022, 09:52   #7
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Осень в разгаре. Нет поэтам до неё и до осенней любови дела (

Неогранка теряет традиции...

Приходится их спасать )
Никогда не оправдывайтесь. Стихотворение слабое, но понятное и кому-то может понра. Автору так точно)).
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 06:17   #8
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
да, пришла пора поддерживать традиции, не спать ночей в поиске небанальных рифм к слову осень, респект и уважуха, Нина)
+ 1000

Очень - купоросим - босым - чосом. Мой вклад в общее дело. .

Нина, пиши. Душа просит лирики - это же замечательно!
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 18:51   #9
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Аркадий Клугман Посмотреть сообщение
Эта субстанция присутствует в стишке, но с золотистым оттенком, что весьма впечатлительно.
ну, по золотой листве вода стекает...

+ и неизвестно ещё какую субстанцию душа имеет )

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Стихотворение слабое
Диот, у вас не получися расшатать моё поэтическое тщеславие )

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Никогда не оправдывайтесь.
Почему это?!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Нина, пиши.
Спасибо, Оксана.

Надо бы ....)

Последний раз редактировалось Нина Аманн; 27.09.2022 в 18:51. Причина: Добавлено сообщение
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 19:23   #10
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: (с)Нина Аманн


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
В закате плавилась любовь,
а "пломбы в пасти плавились от жажды" (c)) я вас любил. и.бродский.

Последний раз редактировалось Клетчатый; 27.09.2022 в 19:30.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet