Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

огурцы или мама мыла раму

Старый 22.07.2023, 19:10   #1
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

огурцы или мама мыла раму


Три липких недели, как сгинул девятый июнь.
Июль будоражит: "а как же солить огурцы?"
Но тот, что уходит корнями в неясное "цзы",
всегда начинает трактат с неизбежного "сунь".
Предупреждает, мол, правильнее - избежать
(луну пережить не смогут ни лань, ни лунь).
Но катится шар, наполняя ларцами дворцы
и, с рамой закончив, намылила банку мать.


© Copyright: Леонид Беляев, 2023
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2023, 20:53   #2
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: огурцы или мама мыла раму


Леонид, весьма многозначительно. Иносказательно.

Но есть вопрос. С философским осмыслением, сунь-вынем и бренностью бытия всё понятно. Почему июнь - девятый? Аллюзия? Чем именно памятен ЛГ июнь 2015-го? Начал работать Большой адронный коллайдер? Бабочка Рэя Брэдбери погибла, и ничего теперь не вернуть? "И грянул гром"? Пройдена точка невозврата?

Мне понравилось про наполнение ларцами дворцов. Золото - к золоту. Остальным - рама, банки, огурцы. Мир несправедлив. Жизнь конечна. Опять пессимизм.

Про луну - ёмко. Образ не новый, но яркий. В воображении плодятся полнолуния, оборотни, зловещие предчувствия. Продолжая аллегории, боюсь, но спрошу: как считаете, увидим ли мы солнце?

Последний раз редактировалось Регина Эфа; 22.07.2023 в 20:57.
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2023, 07:00   #3
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: огурцы или мама мыла раму


Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
Пройдена точка невозврата?
точка невозврата - нулевой июнь обороны Славянска в 2014-м.
Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
сунь-вынем и бренностью бытия всё понятно
трактат учителя Суня для меня как-то не очень ассоциируется с бренностью бытия.
Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
Мне понравилось про наполнение ларцами дворцов. Золото - к золоту
да. прах к праху. урны с пеплом хранятся в красивых зданиях. наполненных дворцовым величием.
Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
Остальным - рама, банки, огурцы
рама осталась там. где была "мама". нет больше ни мамы, ни детства. есть мать и одна единственная уцелевшая банка.

Благодарю за прочтение и высказанное мнение. Мне интересно.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2023, 08:29   #4
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: огурцы или мама мыла раму


Цитата:
Сообщение от леонид беляев Посмотреть сообщение
нулевой июнь
Леонид, вот в чём дело - "нулевой". То есть в стихотворении говорится про девятый июнь после. Но это не читается. Из контекста вытекает, что этот июнь - десятый.
Я гуглила про июнь 2015, поэтому смысл стиха для меня полностью не открылся.

Указанный вами факт кардинально меняет и тему, и основную мысль. Где-то должно быть указание на конкретную дату: в названии, самом стихе, в эпиграфе. ИМХО.

Это драматичнее, чем я предполагала.
Любые комментарии и соболезнования излишни.
Не покидает ощущение нереальности происходящего. Проснуться невозможно.
Больно и страшно.

Цитата:
Сообщение от леонид беляев Посмотреть сообщение
трактат учителя Суня для меня как-то не очень ассоциируется с бренностью бытия.
После ваших пояснений намёк на «Искусство войны», конечно, приобретает иное значение. Но, повторюсь, изначально это не понимается. Или я не поняла. Тогда и другие не поймут. Мож, я одна тупанула?
А если про Суня, я и в данной трактовке не вижу позитива. Нет её в смерти. Философия, духовность, цели, путь героя... А в итоге всё одно - бренность бытия. Уж простите, у меня именно такие ассоциации.
У вас там прекрасно написано про ларцы/дворцы. А Жизнь бесценна.
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2023, 09:16   #5
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: огурцы или мама мыла раму


Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
я и в данной трактовке не вижу позитива
его тут и быть не могло. как и тут: http://www.neogranka.com/forum/showthread.php?t=35046
годы разные. но тема неизменна.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2023, 10:11   #6
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: огурцы или мама мыла раму


Совсем жуть! Сильно. Нет комментов, буря эмоций.

Об этом тоже нужно писать. Вы правы, несомненно.
Моё мнение - чистый субъектив, конечно. Понимаете, мне хочется найти надежду. Мотивацию! Это связано и с событиями в моей жизни.
Душа не принимает чернухи. Душа ли? Скорее - защитная реакция психики. Иначе кукушечка улетит.

Последняя строчка показывает продолжение жизни. Только это не та жизнь.
Сложно объяснить. Я читаю и внутренне протестую. В этом и мастерство (если цепляет), и безнадёжность.
Как-то так
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2023, 14:27   #7
Безнадёжный случай
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 872

Re: огурцы или мама мыла раму


Интересный междусобойчик автора и Эфы.
Но, знаете ли, качественный стих не нуждается в пояснениях, а здесь их слишком много.
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2023, 09:45   #8
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: огурцы или мама мыла раму


Цитата:
Сообщение от Вера Васильева Посмотреть сообщение
Интересный междусобойчик автора и Эфы.
Но, знаете ли, качественный стих не нуждается в пояснениях, а здесь их слишком много.
Стих и без пояснений хорош. Просто он глубже, чем показался мне при первом прочтении. Руки заняты будничным, а голова и сердце переживают глобальное. Так обычно и происходит в жизни.

Добавлено через 2 минуты

Содержание передано малым количеством слов. Можно было и раз в 10 растянуть, столько смысла вложено.
Лаконично. В этом и прелесть.
Немножко ребус, конечно.

Добавлено через 34 секунды

Мне нравится.
И тогда, и сейчас.

Последний раз редактировалось Регина Эфа; 20.08.2023 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:19. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet