лирические стихи Музыка Ренессанса

[Grafinja]

Тогда уж сразу третий и четвертый просто убрать,но... Жалко... Второй портрет исчезает... Все равно спасибо! Я подумаю.

[Елена Загорученко]

Grafinja, извините за невнимательность - я имела ввиду оставить первый и последний. Не поняла, что вы описываете два портрета. Мне виделась одна картина, описанная в начале стиха. Вообще-то, получилась баллада. Понятно, что жалко.
Смотрите сами. Бывает, "выльется" на бумагу... Читаешь и скучно становится. Приходится сокращать. Удачные "обрезки" можно приберечь для другого раза.

[Peccator]

Сообщение от Жорж Декосье

Peccator, друг мой, Вы помните, что оправдываются только виноватые? Я рад за Вас.

Напрасно - я слишком завистлив к чужой радости. Впрочем, я уже привык, что мои слова умудряются перетолковывать в любую, выгодную для себя, сторону.

Сообщение от Grafinja

А на чей, простите, счет я должна была это принять?

На счёт меня, оболтуса.

Сообщение от Grafinja

Выходит, что я все правильно прочла.

Нет, это я неправильно написал, раз дал повод для версий.

Сообщение от Grafinja

Нет-нет, я не сошла с ума и не являюсь тайной мазохисткой. И явной тоже. Но я ведь затем и пришла. Только по-возможности конструктивно, плиз. Язвить я и сама умею.

Не помню, кому принадлежит высказывание (цитата приблизительная): "Автор настойчиво обращается за критикой, на самом деле ожидая похвал". Это не моё - куда более одарённый чел высказался. Но я "плюсуюсь" к его мнению. Исключения слишком редки.

Сообщение от Grafinja

Просто хотелось бы от обсуждения Ваших демонстративных качеств перейти к "вскрытию" так сказать.

Меня обсуждать незачем. "Вскрывать" будут "патологоанатомы" - "их у нас есть" тоже. Но уповайте на коллег, прежде всего - для дела полезнее будет.

Сообщение от Grafinja

Язвить я и сама умею.

Ну, это дело нехитрое...
ЗЫ(в закрывающуюся дверь): говоря, что не услышал в Ваших строчках музыки, я не говорил, что они плохи: "полукритик" типа меня - не сапёр, и ошибаться может не единожды... Sic.

[Grafinja]

Peccator, Спасибо. Я просто тронута.

[Мельник Александр]

Из всех 24-х постов обсуждения всего два-три по делу. Остальные - упражнения в остроумии. По-моему это не есть хорошо.

Согласен с Шень по поводу замечания об инверсии и полезности пересмотра начала. Чтобы сгладить "чудовищную инверсию" и попытаться соблюсти логику первой строфы, я бы поставил строчки в строфе в следующей смысловой последовательности - 3,1,2,5,4,6,7,8. Тогда, по-моему, становится ясно, что кто-то или что-то играет или поёт(3), как и с какими нюансами играет или поёт(1,2,5), затем сравнение(4), о ком или о чём играет или поёт(6) и дальше по тексту.

Слово начерченный не нрав. Это, скорее, технический термин от "черчение". Здесь, вероятно, лучше -"начертано"

Диалог персонажей во 2-й и 3-й строфе мне не понравился своими непонятками. Корабль ещё не ушёл, разлуки ещё нет, а героиня обращается к герою так, как будто его уже нет

Сообщение от Grafinja

«Возвратись скорее, милый,
без тебя мне все постыло,

По смыслу надо бы - "Возвращайся скорее потому, что без тебя будет всё постылым". Но он то ещё здесь

Сообщение от Grafinja

как уедешь - станет былью
даже лютня под окном»

Ещё не понял, что значит "станет былью". Т.е. сейчас она(лютня) - сказка? Или как?
Ответ героя тоже не очень.

Сообщение от Grafinja

Он в ответ: «Побойся бога!
впереди еще дорога,
кораблю без ветра в море
делать нечего, поверь!

"Побойся бога!" - это в смысле не плачь раньше времени и что дорога только ещё впереди, т.к. нет ветра? Если так, то здесь это не ясно. Тогда, как минимум, надо ставить после "дорога" тире а не зпт. Кстати, обращение к Богу надо бы писать с большой буквы.
Не нрав. резкий переход от успокаивания героини к обещаниям. А строка "от колец, до полушалков" смахивает на прейскурант.

Сообщение от Grafinja

жизнь и клады растеряв.

"Растерял" применительно к "жизни" имеет смысл не, как умер, а как прожил напрасно. "Клады растеряв" - откуда они у него. О них в тексте ранее ничего нет. Есть - о подарках, которые он обещал привезти.

И ещё. Я бы из текста ничего не исключал, а только подправил бы. По-моему, напетая сказка вполне целостная, не затянутая и законченная. Согласен с Еленой Загоруйченко о напевности текста и его приятной элегичности (хотя это и не элегия в клас. понятии). С уважением, Александр.

[Grafinja]

Мельник Александр, огромное спасибо за разборку!

1. Строчки переставлять я, пожалуй, не буду. Потому, что по задумке сначала должна быть лютня, а из ее "песни" - уже дама. Это как рамка - 1 и последняя строфы. Но Вы абсолютно правы. Действительно, не понятно. Как то до сих пор не видела. А вот четвертую строчку, подумаю, как переделать, чтобы это стало ясным.

Сообщение от Мельник Александр

Здесь, вероятно, лучше - "начертано"

Согласна. Спасибо!

Сообщение от Мельник Александр

Корабль ещё не ушёл, разлуки ещё нет, а героиня обращается к герою так, как будто его уже нет

Ну, почему же? Он же не в первый раз уезжает. Она знает, о чем говорит... Но я еще подумаю. В конце концов, это должно быть ясно не (с)только мне... Читатель важнее.

Сообщение от Мельник Александр

Ещё не понял, что значит "станет былью".

Значит - уйдет в прошлое, потеряет значение.

Сообщение от Мельник Александр

Тогда, как минимум, надо ставить после "дорога" тире, а не зпт. Кстати, обращение к Богу надо бы писать с большой буквы.

Тире. Опечатка. "Бога" - сори! Не подумала. Привыкла к очччень старым правилам. Спасибо!

Сообщение от Мельник Александр

Не нрав. резкий переход от успокаивания героини к обещаниям. А строка "от колец, до полушалков" смахивает на прейскурант.

Ну... тут я, пожалуй, поспорю. Во-первых, я же не могу приводить весь диалог! Это же не мыльная опера! Во-вторых, а чем же еще утешают молодую жену купцы? А про прейскурант - это Вы, пожалуй, уже подзагнули... Но я еще подумаю...

Сообщение от Мельник Александр

"Растерял" применительно к "жизни" имеет смысл не, как умер, а как прожил напрасно.

Это верно. Проморгала. "Потеряв" сюда больше подходит.

Сообщение от Мельник Александр

"Клады растеряв" - откуда они у него. О них в тексте ранее ничего нет. Есть - о подарках, которые он обещал привезти.

Ну... Клады - это приукрашено, конечно. Впрочем... Товары драгоценные? Может быть, и драгоценности? Деньги? Купец? Банкир? Ведь он же не за подарками плыл за тридевять земель, а по делу. Подарки - это побочный эффект. Но... опять-же, подумаю.
С благодарностью, Grafinja

Добавлено через 11 минут

Мягким перышком по нервам,
тихо, словно лучик первый,
в переливах чистых звуков,
как начертанный пером,
из напева лютни, плавно
возникает образ дамы,
что стоит перед разлукой
у окошка над двором.


Так лучше?

[Тон]

Grafinja

Прекрасно!
Сразу повеяло пушкинским мотивом.

[Мельник Александр]

Сообщение от Grafinja

Так лучше?

Мне нравится. Заиграло. И уже есть связка вступления и финала.

[Peccator]

Сообщение от Мельник Александр

Из всех 24-х постов обсуждения всего два-три по делу. Остальные - упражнения в остроумии. По-моему это не есть хорошо.

Сборище критиков, только занудствующих и буквоедствующих, тоже не будет "гут". Сухие и менторские комменты просто отпугнут часть аудитории. Разбавлять надо, но здесь пропорции важны...)))

Сообщение от Grafinja

у окошка над двором.

Как-то не очень. "Окошко над двором"... Не знаю даже... Разлука представлена как некий материальный предмет, который можно потрогать. Нет, как-то не представил...

[Grafinja]

Peccator, НЕ разлука представлена. Портреты. Вот.