Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Никто не знает, что ты кот

Старый 16.06.2013, 12:43   #11
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Никто не знает, что ты кот


Нильс-ойка, спасибо! Можно и убрать имя Квентино... понятно, что его все и так знают. Тогда и Ларса, наверное, а то чем фон Триер лучше?


Наталья Бугаре, спасибо большое за отклик! Да, в кошках много женственности... Так что не зря студент увлекся. Рассказ конкурсный, но на Неогранке его еще не было.

Добавлено через 1 минуту

Pilot, почему выбивается? Там все - сплошной реализм.


Клетчатый, ага, спасибо. Приятно было вспомнить.

Последний раз редактировалось Джон Маверик; 16.06.2013 в 12:43. Причина: Добавлено сообщение
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 13:25   #12
Меня уже не исправить...
 
Аватар для Солангри
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: КРИКЧА
Сообщений: 2,642
Записей в дневнике: 65

Re: Никто не знает, что ты кот


Джон, очень даже!

Да, любовь к кому то затмевает всё - даже знание того, что "кошка и писать то не умеет, не то что в инете общаться".
Солангри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 16:11   #13
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Никто не знает, что ты кот


Чудный рассказ, Джон!
Вот ток возражу в этом месте:
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
доброта, как у его Виктории, лет сто пятьдесят как не встречались среди сынов адамовых
Безусловно, я понимаю, что под "сынами Адамовыми" подразумевается весь род человеческий. Однако, в связке "Виктория-сын Адамов", ИМХО, всё же возникает какой-то парадоксальный дуализм - "женщина=мужчина". Тем более, что, допустим, в псалмах Давида, где очень часто встречается обращение к "сынам Адама" ни единого раза в эту категорию не включены женщины напрямую. Это конечно ущемление прав, однако, так сложилось исторически. Вот пример (с небольшими купюрами):
ПСАЛОМ 44/45
"Из сердца моего речь благая звучит,
я возглашаю о царе стих мой,
как трость скорописца – мой язык.
Меж Адамовых сынов ты прекраснее всех,
излилась милость на уста твои;
потому благословил тебя Бог вовек!
Препояшь себя, Сильный, мечом по бедру,
тебе – слава, и тебе – краса,
...
Все одежды твои –
смирна, касия, алой;
из покоев слоновой кости тебя
увеселяет звон струн;
дочери царей – средь избранных твоих;
стала царица одесную тебя
,
из злата Офира – убор ее.
Услышь, дочерь, воззри,
и приклони ухо твое,
и забудь народ твой
и дом отца твоего!
Возжелал царь красоты твоей;
ведь он – господин тебе,
так склонись перед ним!
И дочерь Тира приносит дары,
богатые из народа хвалят твой лик."

И в иных упоминаниях "сынов" обращение идёт всё же к особям мужского пола, нигде нет и намёка на обращение также и к женщинам:

ПСАЛОМ 52/53
"Бог смотрит долу с небес
на Адамовых сынов:
в ком есть еще смысл,
кто Бога взыскал?"

ПСАЛОМ 145/146
"Не надейтеся на вельмож,
на Адамова сына – в нем спасения нет"

и т.д.

Поэтому, (имхо, имхо) если уж использовать такую смысловую связку, не заменить ли в рассказе сынов на дщерей?
"доброта, как у его Виктории, лет сто пятьдесят как не встречались среди дщерей адамовых"? (или - дочерей)
Ну, или ещё как.

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Цитата:
От его комбинезона исходил слабый тревожный запах шерсти, собачьего пота и овечьей мочи.

Хм... запах шерсти ещё так-сяк. А вот принадлежность пота и мочи ни за что не отличил бы.
В целом хорошо, улыбнуло!))
А вот здесь без этих определений принадлежности запахов ваще умора бы получилась:
"От его комбинезона исходил слабый тревожный запах шерсти, пота и мочи."
Ничё так картинка? Бомжара упитый.
Однако, соглашусь с Нильс-ойкой - отличить по запаху мочу овечью от, скажем, козиной - сам бы тоже не сумел. Хотя кошачья с собачьей всёж по-разному амбрят...
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 17:06   #14
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Никто не знает, что ты кот


Цитата:
Сообщение от Poloz Посмотреть сообщение
ПСАЛОМ 52/53
Poloz, прежде всего приношу извинения, что запамятовал, и не внес Вашу зоофигуру в "например"
Хотел узнать от Вас про сдвоенный номер псалмов.
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 17:49   #15
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Никто не знает, что ты кот


Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
Poloz, прежде всего приношу извинения, что запамятовал, и не внес Вашу зоофигуру в "например"
Хотел узнать от Вас про сдвоенный номер псалмов.
Ничё-ничё, Pilot, мы, констрикторы, совершенно не обидчивы. Рази шо - от избытку чюйств заобнимать сильна могём...

Двойная нумерация псалмов соответствует их разбиению в древнегреческом и иудейском текстах Библии.
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 20:44   #16
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Никто не знает, что ты кот


а мне рассказ не понравился. бурно нафантазировать - дело не хитрое, сложней облечь фантазии в чёткую художественную форму. здесь, фантазия ушла в отрыв от мастерства художника.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 20:58   #17
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Никто не знает, что ты кот


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
фантазия ушла в отрыв от мастерства художника.
+.
А на финише подотстала
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 00:42   #18
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Никто не знает, что ты кот


Солангри, спасибо!


Poloz, у меня в исходном варианте было: "...среди сынов адамовых и евиных дочерей", но всем эта строчка как-то не понравилась, и я ее заменил. Может, зря?


Shaol, а поконкретнее?


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
бурно нафантазировать - дело не хитрое
Ну, не скажите, еще какое хитрое.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
здесь, фантазия ушла в отрыв от мастерства художника
В чем конкретно это выражается?
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 06:15   #19
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Никто не знает, что ты кот


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Ну, не скажите, еще какое хитрое.
фантазия - дикая лошадь, разум - укротитель. отпустить фантазию на свободу - её понесёт, как того Остапа...
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
В чем конкретно это выражается?
мне сложно конкретезировать своё общее впечатление по прозаическим работам - это требует тщательного и долгого анализа. ваше произведение оставило впечатление недооформленного гротеска.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 07:49   #20
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Никто не знает, что ты кот


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Poloz, у меня в исходном варианте было: "...среди сынов адамовых и евиных дочерей", но всем эта строчка как-то не понравилась, и я ее заменил. Может, зря?
Джон, тогда, если уж сохранять Адама (), то мож - "отпрысков"?
"доброта, как у его Виктории, лет сто пятьдесят как не встречались среди адамовых отпрысков".
Или "среди адамова потомства"?
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet