Ближний бой

chajka · 09.07.2007, 19:33

Разве я враг тебе, чтоб молчать со мной, как динамик в пустом аэропорту. Целовать на прощанье так, что упрямый привкус свинца во рту. Под рубашкой деревенеть рукой, за которую я берусь, где-то у плеча. Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа.

Мой свет, с каких пор у тебя повадочки палача.

Полоса отчуждения ширится, как гангрена, и лижет ступни, остерегись. В каждом баре, где мы – орет через час сирена и пол похрустывает от гильз. Что ни фраза, то пулеметным речитативом, и что ни пауза, то болото или овраг. Разве враг я тебе, чтобы мне в лицо, да слезоточивым. Я ведь тебе не враг.

Теми губами, что душат сейчас бессчетную сигарету, ты умел еще улыбаться и подпевать. Я же и так спустя полчаса уеду, а ты останешься мять запястья и допивать. Я же и так умею справляться с болью, хоть и приходится пореветь, к своему стыду. С кем ты воюешь, мальчик мой, не с собой ли.

Не с собой ли самим, ныряющим в пустоту.

21-22 мая 2007 года.

(c) vero4ka

cyan · 09.07.2007, 20:32

Цитата:

Разве я враг тебе, чтоб молчать со мной, как динамик в пустом аэропорту.

здесь пропущен знак вопроса.

Цитата:

Целовать на прощанье так, что упрямый привкус свинца во рту.

- это как? глубокий поцелуй трансформера?

Цитата:

Под рубашкой деревенеть рукой, за которую я берусь, где-то у плеча

. - то есть, под своей рубашкой находится чужая рука, засунутая в чужую рубашку еще и по плечо, и еще рука какая то аномальная, что взявшись за нее, своя деревенеет? ага, это таки трансформер. А язык не одеревенел у того, кто целовал, помимо свинца во рту?

Цитата:

Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа.

смотреть отверстием для ключа или смотреть в дыру пули, которая сама по себе была настолько рельефна, что похожа на отверстие для ключа? и как это относится к предыдущим предложениям по смыслу? к поцелую и руке ужаса? логически - никак.

Цитата:

Мой свет, с каких пор у тебя повадочки палача

. вопросительных знаков в творчестве еще не отменяли.

Цитата:

Полоса отчуждения ширится, как гангрена, и лижет ступни, остерегись.

- это сказал человек, которому все равно? если нет, то где восклицательный знак? Еще. Что представляет собой "полоса отчуждения"? и как она может лизать ступни? кому? зачем? в челях распространения гангрены?

Цитата:

В каждом баре, где мы – орет через час сирена и пол похрустывает от гильз.

- как это предложение вяжется с предыдущими, опять же? в чем заключается его смыловая ценность? что за сирены такие в баре, где еще и гильз полно? а как может хрустеть пол? гильзы хрустят?

Цитата:

Что ни фраза, то пулеметным речитативом, и что ни пауза, то болото или овраг.

- слово "пауза" никак не может соотноситься в своем значениии со словом "болото". дальше. болото или овраг. это синонимы, что ли? болото и овраг синонимы? получается, что негр и перекись водорода тоже синонимы.

Цитата:

Разве враг я тебе, чтобы мне в лицо, да слезоточивым

и опять нет вопросительног знака. это уже становится однообразным.

Цитата:

Я ведь тебе не враг.

- и зачем это повторять? и так ясно из предыдущего предложения, что не враг. новой информации и образов - ноль целых ноль десятых.

Цитата:

душат сейчас бессчетную сигарету

у сигареты есть горло? не знал...

Цитата:

Теми губами, что душат сейчас бессчетную сигарету, ты умел еще улыбаться и подпевать. Я же и так спустя полчаса уеду, а ты останешься мять запястья и допивать.

логической связи между двумя предложениями нет. губы что ,хм, душат сигарету и я же и так уеду. уеду несмотря на то, что губы душат? а обычно это мешает уехать? и что допивать? задушенную сигарету?

Цитата:

Я же и так спустя полчаса уеду, а ты останешься мять запястья и допивать. Я же и так умею справляться с болью, хоть и приходится пореветь, к своему стыду

- при чем тут боль к тому, что уеду? при чем боль к предыдущему предложению? как вообще по смыслу соприкасаются эти два предложения?

Цитата:

С кем ты воюешь, мальчик мой, не с собой ли.

- при чем тут война мальчика к тому, что ей больно и что она уедет? и где ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК??????? "?" ??

Цитата:

Не с собой ли самим, ныряющим в пустоту.

нету опять знака вопроса. дальше.

Цитата:

мой, не с собой ли

конец предыдущего предложения и

Цитата:

Не с собой ли самим

начало следующего. стилистика в отсутствии стилистики. это героиня себе внушает, что мальчик воюет сам с собой повторяя себе после того, как уехала? В пустоту нырять? это как? пустота это пустота - нырять в нее нельзя.

Авангард значит. К какому именно авангарду в литературе относится этот авангардный стих?

Слоги и ударения в этом стихе мы посчитаем в следующей серии образовательной передачи "Творчество" на радио "Циан ФМ"

Ringa · 09.07.2007, 21:04

chajka, очень грустно, очень. Болезненно и безнадежно. Местами даже зло.

Цитата:

Сообщение от chajka

С кем ты воюешь, мальчик мой, не с собой ли.

Похоже, там две войны...

Yankel · 09.07.2007, 21:20

Cильный стих, сильного человеческого характера...

Цитата:

Сообщение от chajka

Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа.

Без слов...

GoodBadEvil · 09.07.2007, 21:28

Один из лучших стихов Веры за последнее время. Мне очень понравилось.

_____________________________________

cyan, извини, но кроме придирок ничего не увидел по существу.

Цитата:

Сообщение от cyan

Целовать на прощанье так, что упрямый привкус свинца во рту.
- это как? глубокий поцелуй трансформера?

Нет, ну не в буквальном же смысле. Это была метафора. Т.е. целовать так, как будто трансформер - холодно, бесчувственно.

Цитата:

Сообщение от cyan

Под рубашкой деревенеть рукой, за которую я берусь, где-то у плеча
. - то есть, под своей рубашкой находится чужая рука, засунутая в чужую рубашку еще и по плечо, и еще рука какая то аномальная, что взявшись за нее, своя деревенеет? ага, это таки трансформер. А язык не одеревенел у того, кто целовал, помимо свинца во рту?

Непонятные выводы. Все проще: она берется за его руку у плеча (поверх рубашки). Его рука деревенеет.

Цитата:

Сообщение от cyan

Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа.
смотреть отверстием для ключа или смотреть в дыру пули, которая сама по себе была настолько рельефна, что похожа на отверстие для ключа? и как это относится к предыдущим предложениям по смыслу? к поцелую и руке ужаса? логически - никак.

Нет. Смотреть как в дыру от пули или как в отверстие. Объединяет эти отверстия отнюдь не форма, а смысл, который передается: cмотреть как бы насквозь. По смыслу с предыдущими предложениями вполне связано: после вопроса "разве я враг тебе" идет описание его поведения, весьма холодного.

Дальше не вижу смысла продолжать. cyan, это больше походит на критику ради критики.
Мое личное мнение - критик из тебя никакой.

cyan · 09.07.2007, 22:19

Нет, продолжим.

Цитата:

Целовать на прощанье так, что упрямый привкус свинца во рту.

- от поцелуев не бывает привкуса свинца. плюс само предложение незакончено : целовать, что привкус. не хватает сказуемого.

Цитата:

Под рубашкой деревенеть рукой,

- а можно деревенеть рукой над рубашкой?

Цитата:

Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа

-

Цитата:

По смыслу с предыдущими предложениями вполне связано: после вопроса "разве я враг тебе

- "враг тебе" это последующее предложение. и

Цитата:

как в дыру от пули, отверстие для ключа

- эти два словосочетания отнюдь не синонимичны.

Yankel · 09.07.2007, 22:36

Цитата:

Сообщение от cyan

привкус свинца во рту

Наличествует при некоторых видах отравлений.

Цитата:

Сообщение от GoodBadEvil

cyan, это больше походит на критику ради критики.

Безусловно...

chajka · 09.07.2007, 22:40

Цитата:

Сообщение от cyan

Цитата:
Смотреть мне в глаза, как в дыру от пули, отверстие для ключа.

смотреть отверстием для ключа или смотреть в дыру пули, которая сама по себе была настолько рельефна, что похожа на отверстие для ключа? и как это относится к предыдущим предложениям по смыслу? к поцелую и руке ужаса? логически - никак.

Цитата:

а как, интересно, смотрят в "дыру от пули, отверстие от ключа"?

что-то мне неясна метафора, извините.

Предлагаю почитать ,как сама автор трактует эту метафору, чтобы на обсуждать за глаза и вообще у тебя есть возможность выложить свои претензии в ее ЖЖ и услышать ответ

http://vero4ka.livejournal.com/374345.html?thread=7908169#t7908169

cyan · 09.07.2007, 22:55

Цитата:

Сообщение от cyan
привкус свинца во рту

Наличествует при некоторых видах отравлений

- но не при поцелуях. (это если конечно, если не с зараженным, но в тексте не указано, заражен ли)

Цитата:

чтобы на обсуждать за глаза

- Марина..Ведь ты сюда эту вещь принесла, следовательно, нужно писать свое мнение, как я понимаю.

Цитата:

разные бывают мнения
по поводу и без повода
и соответсвенно возникают трения
в горячих эгрегорах города (с) я

. Мое мнение не со знаком + а со знаком минус, и я не просто это написал, а еще указал почему - ведь для этого же сюда постятся вещи других людей? вещь принесли. ее обсуждают. к примеру, я постил работы Томаша Маронского. ее обсуждали за глаза, Томаш не видел. Не имеет значение, как его оценили, имеет то, что при любом посте сюда не наших авторов с других ресурсов будет присутствовать обсуждение за глаза. Просто написать - не понравилось было бы глупо. Я написал почему именно. А в ответ - был переход на личности.

GoodBadEvil · 10.07.2007, 09:28

Цитата:

Сообщение от cyan

Просто написать - не понравилось было бы глупо. Я написал почему именно. А в ответ - был переход на личности.

cyan, извини конечно, но мне кажется, что вот именно в таком виде выглядит глупо.

По поводу перехода на личности - я просто прочитал две твои критические рецензии и высказал мнение, что они плохие и критик из тебя никакой. Это мое ИМХО, и к твоей личности это не имеет ни малейшего отношения.