Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Кукольная любовь

Старый 16.06.2018, 09:33   #11
в поисках статуса
 
Аватар для АС Пупкин
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,370

Re: Кукольная любовь


Елена, обсуждение стихов в таком ключе не носит однозначно правильный характер. Все вопросы, связанные с эстетической стороной, несут личностную оценку. И тут мы можем долго и упорно спорить и не прийти к одному мнению. И это вполне нормально. Мы разные люди и критерии оценки у нас в любом случае будут отличаться. Я всего лишь высказал своё мнение. В чём я вижу недоработку - и это не есть истина.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Неизбывный - книжн. такой, от которого трудно, невозможно избавиться;
Я не говорю, что это слово имеет непосредственно значение мучения. Но согласитесь, если вы продолжительное время выполняете трудную задачу, то это невольно связано с мучением. И от этого никуда не деться.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Не-а: можно скупо баловать
Понимаете, сверх меры - это никак не может быть скупо. Это в любом случае щедро. Сверх меры (баловать) и щедро - это синонимы, которые имеют схожий смысл.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
А почему - нет? Для чего тогда превосходная степень?
А вот здесь не соглашусь. Метафора сокровенные струны души призвана показать эту сокровенность. И превосходная степень указывает, что сокровенные струны могут быть не такими и сокровенными. В общем, вызывает сомнение у меня превосходная степень в этом случае.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Но пульс учащается, усиливается, и его напор,
Напор усиливается у крови. У пульса нет напора. У него есть ритм и т.д. С материалом куклы пупса - я понял. Но проблема в другом. Этот материал никак не связан логически с тем как он прекрасен и сладостен. А это - одно предложение.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Да, но мне кажется, что жгучее чувство вины именно сжигает изнутри.
Этот момент вполне нормален. Но сжигать НАСКВОЗЬ нельзя.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Это вообще не поняла - почему?
Есть такие слова и частицы, которые являются метрическими заполнителями. И вот наличие рядом двух таких - портит слог. Вот смотрите: Ведь ребёнок был живой. Что изменилось без ТО. Абсолютно ничего. ТО - всунуто для размера. Ребёнок был живой - и так ничего не изменилось. И ведь - тоже заполнитель.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.06.2018, 09:33   #12
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,712
Записей в дневнике: 38

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
а что, пекки, разве ты не чуйствуешь тяжкий груз вины и стыда за аборт бедняжки-кукляшки, возлежащей на всём-превсём мужеском поле? или полу?))
Лично на себе - нет. У меня достаточно иных грехов, ЛИЧНО МОИХ. Нет в Православии такого дебильного понятия, как "круговая ответственность за грехи", на Страшном Суде каждый ответит за себя. От "круговой ответственности", типа указанной тобой, отзывает нетерпимостью.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Вы вдохнули жизнь в тонущее произведение, спасибо!
А предположить, что люди просто взвешивали слова, раз уж тема столь ответственная, никак? Или ждали нечто типа:
Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
разве ты не чуйствуешь тяжкий груз вины и стыда за аборт бедняжки-кукляшки, возлежащей на всём-превсём мужеском поле? или полу?))
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
в жертву "штанам"
Тьфу... Меня некогда упрекнули в мизогинии (кто "не в курсАх" - погуглите). А вот такие пассажи являют собой противоположное по знаку явление - мизандрию, сиречь мужененавистничество.
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Повторюсь, это не ошибка, но портит хороший слог.
Закоснелость. Если вшибать себе в сознание некий штамп, со временем он превращается в догму. Не надо бетонироваться в них.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Но пульс учащается, усиливается, и его напор, как мне кажется, сравним с бульканьем кипящей жидкости.
Тогда бы пульс именно булькал. В тексте иначе.
Но во многих моментах согласен с Пупкиным - стоит поработать ещё, стихо того заслуживает.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 09:57   #13
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 7,052

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Тьфу... Меня некогда упрекнули в мизогинии (кто "не в курсАх" - погуглите). А вот такие пассажи являют собой противоположное по знаку явление - мизандрию, сиречь мужененавистничество.
я думала, ты поймёшь мой стёб по отношению к словам нины аманн.
а насчёт штанов и прочих юбок - согласна. кто так выражается, от тех веет обидкой)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 11:15   #14
Безнадёжный случай
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 540
Записей в дневнике: 3

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
А предположить, что люди просто взвешивали слова, раз уж тема столь ответственная, никак?
Извиняюсь

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
я тоже не люблю сетования на горькую долюшку)
пройдёт... с молодостью, неопытностью...))

Последний раз редактировалось Нина Аманн; 16.06.2018 в 11:15. Причина: Добавлено сообщение
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 12:55   #15
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,712
Записей в дневнике: 38

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
я думала, ты поймёшь мой стёб по отношению к словам нины аманн.
Есть вещи, стёб над которыми вообще вряд ли уместен...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 15:26   #16
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 2,740

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
бередит покой,
"бередит" неуместное слово. Если покой, то тревожит, лишает покоя.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
ввергая в му'ку.
подвергая муке
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Мне приснилось, что я — с тобой,
для тебя превратившись в куклу.
превратилась
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Щедро баловал
щедро одарял, часто баловал, много баловал
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
любовь цветёт,
боже! ФЕ!
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Учащённо вскипая в пульсе.
в кардиограмме, во флюорографии)
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Как прекрасен и сладок плод —
Целлулоидно-пухлый пупсик.
ЛГ его ела? "Сладок" неуместно.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
насадивший живое семя.
жуть. Насаждать демократию, атеизм и дарвинизм) Посадить дерево, насадить семян, насадить сады.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Боже мой, я сошла с ума!
Жизнь моя обратилась в пустошь.
Ведь никто, только я — сама
раздавила головку пупса.
Извините, ржу. Попыталась представить себе эту "метафору"... ЛГ села попой на игрушку? Давила тисками?
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
изнутри да насквозь сжигает.
изнутри сжигает, насквозь прожигает.

Никак не прониклась. Ужасные корявости... да и сама идея, что ЛГ кукла, родила пупса от живого человека... Пардон, ужас)))
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 20:27   #17
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,712
Записей в дневнике: 38

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
ЛГ села попой на игрушку? Давила тисками?
Наступила, следует полагать.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
да и сама идея, что ЛГ кукла, родила пупса от живого человека...
Ну, вообще-то, да - за мыслью автора проследить, и выстроить точное видение задуманного, весьма непросто. Идея как бы чувствуется, а воплощение...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2018, 05:13   #18
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 2,886

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Сверх меры (баловать) и щедро - это синонимы,
А мне кажется, что можно слегка побаловать, а можно и слишком. Вот я такое определение нашла: потакать чьим-то желаниям, уделять кому-то чрезмерную заботу. Т.е. можно слегка\иногда потакать, а можно и посильнее, и почаще - т.е. щедро.
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
Вы вдохнули жизнь в тонущее произведение, спасибо!
А предположить, что люди просто взвешивали слова, раз уж тема столь ответственная, никак
А что это Вас так зацепили мои слова Нине? Тема была помещена 4-ого, а первый отзыв - 15-ого. Я-то никого персонально не винила. Не реагируют, значит не интересно.
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
в жертву "штанам"
И здесь напрасно обиделись. Просто я увидела такое обозначение мужского пола на некоторых форумах. Сама использовала только здесь
для прояснения своей позиции к таким женщинам ( а не к мужчинам), у которых их дети не на первом месте.
Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
Но пульс учащается, усиливается, и его напор, как мне кажется, сравним с бульканьем кипящей жидкости.
Тогда бы пульс именно булькал. В тексте иначе.
Естественно, в тексте - иначе. Вскипая - куда изячнее, чем булькая. Мне эта метафора нравится.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
бередит покой,
"бередит" неуместное слово.
Эт, почему же: перен. вызывать душевную боль, страдания, заставлять вновь переживать что-либо тяжёлое, мучительное. Т.е то же самое, что тревожить.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
Мне приснилось, что я — с тобой,
для тебя превратившись в куклу.
превратилась
А что - правильно звучит "Мне приснилось, что я - с тобой, для тебя превратилась в куклу"? Попробую ещё что-то с этими "вшами" сделать.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
ввергая в му'ку.
подвергая муке
ввергать: перен. вовлекать во что-либо (обычно неблагоприятное, предосудительное, опасное)
перен. приводить в какое-либо состояние (обычно неприятное, тяжёлое)
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
Как прекрасен и сладок плод —
Целлулоидно-пухлый пупсик.
ЛГ его ела? "Сладок" неуместно.
Вы никогда не говорили своим детям и не слышали от других "ты мой сладкий"?
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Сообщение от Елена Загорученко
Боже мой, я сошла с ума!
Жизнь моя обратилась в пустошь.
Ведь никто, только я — сама
раздавила головку пупса.
Извините, ржу. Попыталась представить себе эту "метафору"... ЛГ села попой на игрушку? Давила тисками?
Нет, просто руками. Честно говоря, такой сон был как-то у меня, только без всей этой любовной истории. Не знаю по какой причине у меня, обожающей детей, возник такой кошмар. Но он был. Просто - руками.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
сама идея, что ЛГ кукла, родила пупса от живого человека... Пардон, ужас)
Катюша, в начале ведь сказано "Этот сон..." А во сне может быть всё, что угодно (и не угодно).
Спасибо, однако, за время и развёрнутое мнение! Для себя наметила борьбу со "вши"востью и прожиганием сжигания.
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2018, 17:05   #19
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,712
Записей в дневнике: 38

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Не реагируют, значит не интересно.
Не факт - как известно, не тонет чаще всего известно что...
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Тема была помещена 4-ого, а первый отзыв - 15-ого. Я-то никого персонально не винила.
А я - винил? Или хлорвинил? Темы редко бывают настолько остры, как шило в... ну, ясно, чтобы на них реагировать с подскоком. Да и сайт давным-давно представляет собой тихий такой илистый бочажок - откуда в нём вдруг акулам пятиметровым взяться?
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Вскипая - куда изячнее, чем булькая.
Ну, если стилистическая корявость кажется "изячнее", тогда, конечно, да... Пульс есть ритм, он вскипать не может - это не кофе в "турке" на плите.
Задумался о "штамповости" некоторых многих штампов, клише, стандартов, ГОСТов, ТУ и прочих заскорузлых условностей речи...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2018, 17:49   #20
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 7,052

Re: Кукольная любовь


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Не реагируют, значит не интересно.
поэзия не должна быть интересной или нет. не знаю, кто как, а я читаю стихи ради ощущений и впечатлений. а тут их нет, увы...
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет
Реклама

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet Rambler's Top100