Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

К семидесятипятилетию

Старый 24.01.2024, 05:40   #31
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
откуда-то, значит, нисходит в самообучающиеся системы "дух".))
От гундяева, если только. Вопрос - а что заставляет "самообучацца"? Ну, ну, по-честному...практическое приложение результатов самообучения - обеспеченность едой, связью, транспортом, то есть облегчение физической жизни и получение цивилизационного преимущества(царь, мать его, природы). Убираете физическое тело, исчезает смысл самообучения. Ну не надо высших материй. Для чего ИИ самообучение??? Ну съест его более умный ИИ с альфы центавры, ну да и хрен с ним - ИИ пох. Мы оцениваем мир с точки зрения обладателей эмоциональности. А оная нерациональна. Если электроны переживали бы, то...не могу себе представить, как чапаев квадратный трехчлен. Такшта ИИ не страшен - главное в него не прописывать всякие там любви, соперничество и т.д.

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Вселенная бесконечна в любую сторону - познавать не допознаваться)), то есть, познание, как и самопознание - это бесконечный процесс. Понимаете? Бесконечный, без конца, неостановимый процесс. Поэтому, ИИ всегда будет чем
Ну, прямо набор красивых фраз. Мы, простите, понятие "бесконечность" себе не можем представить. Как и "ноль" и много чего другого. Аналогий(единственное средство познания) нет. А что такое "самопознание"? Ну так, простыми словами? Опачки, и засбоил "разум возмущенный" - ибо это просто изящное слово. Люди любят много и красиво выражаться, заменяя словами нелицеприятные истины - типа примитивности самоё себя. Отчего неистребимы "колдуны", знахарки, экстрасексы и прочий сброд? Да от этой самой нерациональности. Мы и крестимся, отдавая дань и богу и черту - ошую, одесную - признаем, что они ОБА живут в нас. Какая, нах, рациональность? У ИИ не будет ни того, ни другого - зачем они?
Короче, мы живем в придуманном нами мире, и думаем, что мир существует для нас. Маленькие, глупые "познаватели" ... Вот когда мы дойдем до надежной защиты от метеорита, диаметром...ну...с километр(достаточно для гибели цивилизации), тогда можно будет о чем-то говорить, а пока...но мы не дойдем - много других важнейших дел, типа самоуничтожения.
чудинов алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2024, 07:08   #32
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7,122
Записей в дневнике: 1

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
От гундяева, если только.
да только бы не от вас... хотя, и ИИ-пессимист найдет себе занятие - будет гудеть в бесконечность одну ноту - типа "ом" но тоскливей.)))
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2024, 08:57   #33
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Вопрос - а что заставляет "самообучацца"?
меня, например, заставляет самообучаться желание улучшить свои эволюционные преимущества перед другими обитателями планеты. недавно самообучился, приобрёл на озоне эл.шокер и отбил нападение кавказской овчарки на себя, гуляющего с немецкой овчаркой)
я всё таки думаю, што ИИ не будет единой целостной единицей, как и человечество. наверняка эт будет конгломерат из сотен, тысяч, миллионов, миллиардов... существ, выделывающихся друг перед другом. только так возможна конкуренция и прогресс. а иначе действительно получается бессмыслица какая-то... обидно за ИИ)
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 01:09   #34
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,982

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
А что такое "самопознание"? Ну так, простыми словами? Опачки, и засбоил "разум возмущенный" - ибо это просто изящное слово.
Говорим об искусственном интеллекте и спотыкаемся о самопознание)). Создание ИИ - это и есть часть самопознания. Создавая ИИ, мы познаём то, как устроен наш разум, мы изучаем себя, познаём сами себя, то есть, занимаемся самопознанием.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Короче, мы живем в придуманном нами мире, и думаем, что мир существует для нас.
По-моему, мы (чкловечество) давно так не думаем. Не надо выкатывать на бруствер средневековые истины и расстреливать их из пушки современных воззрений.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
хорошо. представьте муравейник. ну, построил я им навес, ну, предотвратил пару войн между муравейниками, ну, надрал уши пацанам, чтоб не ковыряли.
Вы упустили моё предположение, что человек не будет отставать от ИИ ни в чём. Неужели вы думаете, что человек, создавший ИИ, упустит возможность стать умнее, сильнее, здоровее, плюнет на возможность не стареть, не умирать... Какие, к чёрту, муравьи?

Добавлено через 15 минут

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
избавление от всех проблем с материальным телом - это и есть самый логичный вектор развития...ммм...разума.
Зачем же от всех? Любая наша мысль эмоциональна, а самая абстрактная система знаний зиждется на материальном фундаменте. Поэтому, вы ошибаетесь.

Последний раз редактировалось Шень; 25.01.2024 в 01:09. Причина: Добавлено сообщение
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 01:45   #35
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Неужели вы думаете, что человек, создавший ИИ
но мы же говорим о сильном ИИ, самообучающемся, который сам ставит себе цели. такой ИИ человек создавать не будет. апасно! контроль невозможен, какие бы вы в него свойства не закладывали... вплоть до сострадания) я имел ввиду нештатную ситуацию, в результате которой появится интеллектуальный монстр. ведь само по себе ядерное оружие - эт красивые пенальчики в аккуратных ящичках. но появляется пресловутый человеческий фактор и фсё!.. ни смартфонов, ни тёплых сортиров и огонь трением)

Добавлено через 11 минут

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
а самая абстрактная система знаний зиждется на материальном фундаменте.
эт сейчас она зиждется. но мы же говорим о будущем. человечество эволюционирует. на этой теме целый отдел научфантастики паразитирует и довольно убедительно. взять тех же странников стругацких.

Последний раз редактировалось олдшуз; 25.01.2024 в 01:45. Причина: Добавлено сообщение
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 01:56   #36
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,982

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
но мы же говорим о сильном ИИ, самообучающемся, который сам ставит себе цели. такой ИИ человек создавать не будет. апасно! контроль невозможен, какие бы вы в него свойства не закладывали... вплоть до сострадания)
Вы (мы) не знаете как будет устроен этот самый "сильный ИИ", но уже уверены, что контроль невозможен, что это опасно и тд. По-моему, вы (не мы) уподобляетесь тем учёным мужам, которые в восемнадцатом (?) веке подсчитали, что через двадцать (?) лет Лондон утонет в лошадином дерьме (цифры из "не ИИ").

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
эт сейчас она зиждется. но мы же говорим о будущем. человечество эволюционирует. на этой теме целый отдел научфантастики паразитирует и довольно убедительно. взять тех же странников стругацких.
Если вы идеалист или чистый метафизик, то вам и мучать себя такими вопросами до скону, а нам, материалистам, торжествовать ) ибо материя первична со всеми вытекающими.

Последний раз редактировалось Шень; 25.01.2024 в 01:56. Причина: Добавлено сообщение
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 02:03   #37
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
но уже уверены, что контроль невозможен, что это опасно и тд.
ну, да. наблюдая за людями, у меня есть такое стойкое ощущение. в мире господствуют троечники... т.е. некомпетентность. врачей нормальных, без ныряния в интернет - как лечить ангину? - единицы. строители - тож такая история. эт только то что я познал на своей шкуре. но подозреваю, што в других областях та же ботва. в других странах загнивающего запада мож по другому... хотя, человек ваабще троечник, по умолчанию и независимо от места проживания. и потом... должна же цивилизация когда-нибудь гикнуться? вот с помощью троечника и гикнется
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 06:29   #38
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Зачем же от всех? Любая наша мысль эмоциональна, а самая абстрактная система знаний зиждется на материальном фундаменте. Поэтому, вы ошибаетесь.
зиждется. Но я же о другом: Осмысление окружающего, есть необходимость, а не каприз. Обезьяна берет в руку палку, чтобы сбить орех, а не просто так. Просто у человека мыслительные связки...длиннее - он "умнее". Можно назвать это божественным даром, это так приятно звучит, но ребенок, выросший вне человеческой среды вырастает...животным - это медицинский факт. Гуглите, как щас говорят. А где же "божественный дар"??? А человек, сошедший с ума? Нарушение одной(!!!) малюсенькой части мозга приводит к потере всего "разума" - это как? А как в компе - ничего божественного - просто сумма диодов и транзисторов. В компе мы можем их починить, а в голове еще не научились.
Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
ну, да. наблюдая за людями, у меня есть такое стойкое ощущение. в мире господствуют троечники... т.е. некомпетентность. врачей нормальных, без ныряния в интернет - как лечить ангину? - единицы. строители - тож такая история. эт только то что я познал на своей шкуре. но подозреваю, што в других областях та же ботва. в других странах загнивающего запада мож по другому... хотя, человек ваабще троечник, по умолчанию и независимо от места проживания. и потом... должна же цивилизация когда-нибудь гикнуться? вот с помощью троечника и гикнется
Многократно об етом говорил. В большинстве своем люди - мудаки, но таковыми считают других - признание себя мудаком - путь к саморазрушению. Я, например, лишь к старости все чаще себя причисляю к этому славному племени - разрушать уже нечего. Все чаще задаесся вопросом: Ну вот был ты и чо? Даже стишок начал писать:жаль,
что я - не Николай Угодник,
тот весьма поднялся на мощщах,
мне - без вариантов, и сегодня
жить не собираюсь натощак...
Ну, знакомая песня. А другой нет. Не про неразделенную же любофь писать.

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
да только бы не от вас... хотя, и ИИ-пессимист найдет себе занятие - будет гудеть в бесконечность одну ноту - типа "ом" но тоскливей.)))
Да, ну, не по-джентельменски как-то сказано. Вы, можно подумать, большой оптимист. При чем тут вообще пессимизм? Реальный взгляд на мир просто.
То, что весна придет - да, наверное, ведь всегда приходила(как и следующая зима) - это "оптимизм"? Гораздо ценнее выйти, к примеру, утром, увидеть восход и - возрадоваться, искренне и светло - вот отношение к жизни. Короче, возражать лучше по делу, аргументированно, предварительно вдумавшись, что написано. От желчи желтеют. Сори, конечно. Нарот-то недаром разбежался из ниагранки.
чудинов алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 07:16   #39
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7,122
Записей в дневнике: 1

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Реальный взгляд на мир просто.
у всех реальные взгляды на мир - реальности разные.)

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
вдумавшись, что написано.
и это тоже всем стоит усвоить.
В пессимизме нечего нехорошего нет, как и в оптимизме... ИИ-оптимист, кстати- куда подозрительней будет, во всяком случае... чой эт он задумал такого радостного ему...))

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Для чего ИИ самообучение???
странный вопрос... как вы представляете себе ИИ не способный самообучаться?.. функция самообучения - и есть основа ИИ (как и любого "И"), по пояснениям ученых, во всяком случае... хотя, ученые, создается впечатление, сами толком не понимают, что это такое и чем оно будет.)

Добавлено через 20 минут

Помню, Марк Твен говорил, что считать человека верхом эволюции - как считать что эйфелева башня строилась ради слоя краски на её макушке... умный же тип, хоть и корявовато выразился... ну он же писатель - все писатели коряво выражаются.))

Последний раз редактировалось Shaol; 25.01.2024 в 07:21. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2024, 09:49   #40
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: К семидесятипятилетию


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
ибо материя первична со всеми вытекающими
материализм оскорбителен. ибо рассматривает реал независимо от существования человечества)
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
В большинстве своем люди - мудаки
чеканный, прямо таки, плакатный слоган)))

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
жить не собираюсь натощак
обязательно допиши
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Не про неразделенную же любофь писать.
пачему нет? тем более, что с возрастом её фсё больше и больше)
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
В пессимизме нечего нехорошего нет, как и в оптимизме...
мда... человек - эт существо противоречивое. в нормальном виде - он оптипессимист. я, например, пессимист по отношению к человечеству в целом, но оптимист - по отношению к своей супруге. к наполеоновским планам своей очччень молодой дочери - я пессимист, к своим - тщательно взвешенным и осторожно выношенным - оптимист радикальный)
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet