Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Тапки

Старый 18.01.2014, 22:04   #11
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Тапки


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Стиш расчитан не детей внутри взрослых. В крайнем случае на крайне продвинутых детей неопределённого возраста.
Жаль. Если немного доработать, получился бы хороший детский стих (уровня Агнии Барто: "папа работал шуметь запрещал...").
А насколько он интересен взрослым - честно говоря, не знаю.


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Все повествование ведётся от третьего лица. И тут вдруг "мы". От него надо уходить.
Почему от третьего лица? Слова "папа" и "мама" указывают на то, что история излагается от лица (или же с фокала) ребенка/детей. В противном случае, следовало бы написать: "Мужик (чел, чувак и т. п.) вернулся с работы усталый". ")
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 22:17   #12
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: Тапки


Мама, вернувшись сказала невесело:
- Не для ворон эту люстру повесила.
Мы стали спорить (была не была),
но стала мама, как рыба-пила.

Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 22:24   #13
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: Тапки


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Почему от третьего лица? Слова "папа" и "мама" указывают на то, что история излагается от лица (или же с фокала) ребенка/детей. В противном случае, следовало бы написать: "Мужик (чел, чувак и т. п.) вернулся с работы усталый". ")
Я что-то потерялся... Разве слова "мама" и "папа" говорят только маленькие дети?
Джон, ты не прав.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 22:52   #14
Сказочник
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110

Re: Тапки


Может, и не прав. Это всего лишь совет автору.
Но взрослые дети, вроде, не вешают тапки на люстру? Или?
Джон Маверик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 23:18   #15
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: Тапки


Цитата:
Сообщение от Джон Маверик Посмотреть сообщение
Но взрослые дети, вроде, не вешают тапки на люстру? Или?
Или! Но (самое главное) в сабже есть строки: "...Смотрят на папу несчастные дети:
"Папа, а ты посмотрел в кабинете?" Это, всё-таки, от третьего лица....
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 04:12   #16
Тяжелый случай
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 427

Re: Тапки


Мне понравилось, кроме " альфа-самец". Может, " Ну разве отец?"
Александр Балбекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 15:22   #17
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Тапки


может быть очень даже.
но сейчас сыро - жутко сыро.
самое главное, конечно уже озвучили - стихо непонятно для какой аудитории.
если для детей - то технически и логически много ошибок.
если для взрослых - то пресновато.
автoр должен решить для себя - кому оно адресовано.

Я буду считать, что стихо для детей (во-первых, это и перспективнее и почетнее - написать хороший стишок для детей - это вам не сопли любовные в миллионный раз размазывать)
Итак:
1. рифма устало/мамы не рифма и для детей никак не годится.

2.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
"а тапки взял кто?
жуткая инверсия. Вы слышали чтобы в реальной жизни так говорили?

3.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Тапки должны быть всегда где-то рядом!
наполнитeли! всегда где-то. если их убрать - смысл не изменится. почему не подшлифовать? например: тапки должны ожидать где-то рядом.

4.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Если нет тапок, то это - конец!
Папа без тапок - не альфа-самец!
тут обе строки - мимо. особенно для детей. почему конец и какой?

5.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
"Папа, а ты посмотрел в кабинете?
Может быть, тапки сбежали из дому?
Или утопали к папе другому?"
Блеск!! Напоминает классиков.

6. И тут же дальше
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Папа не верит. Трясёт головой:
"Как это быть может "папа другой"?"
-Может быть, встав на мохнатые лапки,
не верю, что автор не нашел синонимов. лень?
Ну хотя бы так:
Папа не верит. Трясёт головой:
Разве бывает, что папа - другой?

7.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Роется он в грандиозусе хлама:
"Нет, не найти нам. Давайте ждать маму."
1 строка - в корзину.
2 - опять наполнители. нет не найти нам. особенно мешаeт слово "нам". а что кто-то еще искал тапки?

Нет, не найти - вся надежда на маму.

8. ну и концовка - никуда. по задумке хороша. по исполнению - плохо.
и вообще, для детей рифмы - головой/другой, зиму/скарлатину и скромно/огромные - не алё.

особенно последняя пара.

9. насчет "сказали мы".
по-моему, это как раз неплохо. во всем стихо повествование может вестись от лица детей.
сбой есть только тут
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
..Смотрят на папу несчастные дети:
я бы лучше переделала эту строку. а мы в концовке оставила.

Подытожу: стиш может состояться - даже стать большой удачей.
Но работы - очень много!

Добавлено через 18 минут

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
-Это не тапки, - сказали мы скромно, ей -
Это вороны. Ручные. О-гро-мны-е.
поняла кажется - сбой размера был.

Последний раз редактировалось chajka; 19.01.2014 в 15:22. Причина: Добавлено сообщение
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 16:21   #18
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: Тапки


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение

Tапки должны быть всегда где-то рядом!
Если нет тапок, то это - конец!
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
тут обе строки - мимо. особенно для детей. почему конец и какой?
Тапки приносят желанную силу,
Верность жены, много денег, текилу,
Право в квартире творить произвол,
пиво под "ящик", хоккей и футбол!

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Блеск!! Напоминает классиков.
Ищут Малахов и Каста Летиция,
Ищут Бессон и в Женеве полиция,
Евромайдан ставит тапкам заслон -
Тапки исчезли, как розовый сон!
Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 00:25   #19
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Тапки


Чайка, огромное спасибо за подробный разбор!

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
1. рифма устало/мамы не рифма и для детей никак не годится..
Я раньше тоже так думал. Но оказывается по некоторым справочникам совпадение уже в одном ударном звуке достаточно для того, чтобы назвать пару рифмой(бедной). А родственность последующих мягких согласных "л" и "м" несколько укрепляют её бедность.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

2.
жуткая инверсия. Вы слышали чтобы в реальной жизни так говорили?.
В реальной жизни как только не говорят Ужос!
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

3.
наполнитeли! всегда где-то. если их убрать - смысл не изменится. почему не подшлифовать? например: тапки должны ожидать где-то рядом..
А в чём смысл замены одного глагола на другой? Ну и "всегда" - это не наполнитель, а обстоятельство времени, значимая часть предложения. Кощунственно называть её наполнителем.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

4.
тут обе строки - мимо. особенно для детей. почему конец и какой? .
Думаю, что эти строки не отдам. В них ядерный заряд веселия. К тому же зачем из детей делать дураков? Сейчас дети такие вещи уже знают к 4-5 классу. Пусть веселятся. Не всё же с ними сюсюкаться.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

6. И тут же дальше

не верю, что автор не нашел синонимов. лень?
Ну хотя бы так:
Папа не верит. Трясёт головой:
Разве бывает, что папа - другой?.
Абсолютно с вами согласен здесь. Можно воспользоваться вашим вариантом?
Искать не лень: ребенок 8 месяцев. Времени нет вообще.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

7.

1 строка - в корзину.
2 - опять наполнители. нет не найти нам. особенно мешаeт слово "нам". а что кто-то еще искал тапки?

Нет, не найти - вся надежда на маму..
Вот тут согласен полностью со второй частью.
Первая часть мне кажется находкой.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

8. ну и концовка - никуда. по задумке хороша. по исполнению - плохо.
и вообще, для детей рифмы - головой/другой, зиму/скарлатину и скромно/огромные - не алё.

особенно последняя пара..
Как раз в последней паре совпадают 4 звука и она типа "глубокая" Другое дело "головой-другой". Это действительно я написал?
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение

сбой есть только тут

.
Вот я и думаю, пара слогов в концовке для выделения финала - большой грех?

Всем , ребята, большое спасиб!
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 14:49   #20
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Тапки


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
ребенок 8 месяцев
вот это самое главное!
Вы себе задайте вопрос - стишок для Вашего ребенка (когда он подрастет)? Или для чужих противных дядек и теток?

И тогда все сразу встанет на место.
Вы хотите, чтобы Ваш ребенок учил наизусть папин стишок?
А тогда как будете объяснять ему (и его ровесникам) что такое грандиозус хлама? почему без тапок конец и кому? и что такое альфа-самец?

П.С. если хотите мое мнение - Ваши стихи для детей мне кажутся гораздо более интересными, чем для взрослых.
Не каждому дано увидеть ситуацию глазами ребенка.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet