Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Она смеялась

Старый 17.06.2020, 13:34   #61
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Она смеялась


Марти, не гоняй! У нас ещё на тебя планы
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 14:23   #62
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Она смеялась


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
У нас
буду гонять. это будет держать вас в страхе и тонусе))
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 21:13   #63
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Она смеялась


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
думаю о грядущей могилке с червями
да ты, последнее время, только об этом везде и думаешь.)) Ну не хотят люди поверить, что мы - не эти тела, мы - нечто типа информационно-энергетических паразитов в этих телах и смерть этих тел - наш переход в иную форму осознанания.)
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 16:41   #64
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: Она смеялась


почитал комменты - это нечто.
а по стишку скажу лишь что "танин мячик" влечёт за собой ожидание появления плачущей Тани и смех героини обретает некие стервозные оттенки, что весьма затрудняет восприятие.
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 14:38   #65
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Она смеялась


Чет попытался сделать с ним


Она смеялась поутру
весенне, искренне и звонко,
и бог убогих и старух
курил завистливо в сторонке.

На воробьев смотря игру,
на то, как танин мячик скачет,
она смеялась поутру,
поскольку не могла иначе!

И, словно Золушке на бал,
сам заигравшись в эту сказку,
дед-кучер лихо подгонял
ей инвалидную коляску.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 21:27   #66
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Она смеялась


Мысль пошла ещё дальше))) дописал концовку


Она смеялась поутру
весенне, искренне и звонко,
и бог убогих и старух
курил завистливо в сторонке.

На воробьев смотря игру,
на то, как танин мячик скачет,
она смеялась поутру,
поскольку не могла иначе.

И, словно Золушке на бал,
сам заигравшись в эту сказку,
дед-кучер лихо подгонял
ей инвалидную коляску.

И я смотрел, понять не мог,
Свой пряча взгляд в тени окаций:
Как может девочка без ног
Так заразительно смеяться?
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 00:47   #67
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Она смеялась


"Поскольку не могла иначе" - однозначно лучше.
А с воробьями - что так инверсия, что сяк. Но последний вариант получше всё же.

Дополнительная строфа в конце - лишнее, ИМХО. Разжевывание, причём не до конца всё равно.
Сначала неглупый читатель, дойдя то строчек про коляску, прокручивает в голове примерно эти же мысли, которые повергли ЛГ в конце в ступор.
И приходит к выводу, что жизнь - дар и она прекрасна. Вне зависимости от. И всё это - за доли секунды, на уровне подсознания. Потому что поэзия так и работает.
А потом читатель видит в конце менее умного ЛГ, который стоит и не может понять то, что читатель уже понял.
А если читатель не слишком умный, то он, возможно, порадуется, что он не один не понял радости девочки.
И всё. Ведь ответа вы всё равно прямым текстом не дали.
Зачем нам вообще знать, что ЛГ стоит с раскрытым ртом и не может чего-то понять? Нам-то что с того?
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 08:41   #68
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Она смеялась


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
окаций
Вы волжанин? Акация, вообще-то.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
На воробьев смотря игру,
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Но последний вариант получше всё же.
а по мне, так - ужасно коряво.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
На воробьев смотря игру,
на то, как танин мячик скачет,
По-моему, надо эти строчки конкретно переделать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
заигравшись
и что-то никто на вши внимание не обращает... значица, можно иногда? Или, просто Пупкина здесь нет?

Последний раз редактировалось Елена Загорученко; 23.11.2022 в 08:41. Причина: Добавлено сообщение
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 11:05   #69
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Она смеялась


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
а по мне, так - ужасно коряво.
По-моему, надо эти строчки конкретно переделать.
Я же не говорю, что инверсия хороша. Я сравниваю два варианта инверсии. Переделать хирургически, боюсь, не получится. Придется выкинуть часть смысла и заменить на другой.
Поэтому я советую настраивать свой поэтический аппарат таким образом, чтобы подобные места отсекались в самом начале, на стадии фундамента, до того, как над ними выстроилось всё остальное. То есть не загонять себя в угол.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
и что-то никто на вши внимание не обращает... значица, можно иногда? Или, просто Пупкина здесь нет?
На мой взгляд, всегда можно.
Я вообще не понимаю этих заморочек. Эти "вши" - часть конструкции огромного количества слов -вший/-вшийся. А ещё есть же и "каки". То есть слово "как" и многие другие слова тоже для некоторых под запретом. Скажите, вы используете эти слова в жизни? Наверняка. Хватаетесь за сердце, когда их используют другие? Каждый раз думаете о каках и вшах? Я сильно сомневаюсь. Так почему тогда автор должен добровольно делать свой язык беднее и рафинировать?
На мой взгляд, звукопись - это самый верхний слой. Наименее критичный и наименее контролируемый автором при написании. Автор придумывает смысл, образы, фразы. Красивая аллитерация в большинстве случаев идёт на уровне подсознания. Потому что это слишком сложно - контролировать и содержание, и аллитерацию. Если вы будете пытаться это держать в голове при написании, смысл и поэтичность пострадают.
На мой взгляд, желательно избегать скопления согласных, усложняющих прочтение вслух. Всё! Если есть внутренний голос, такие проблемные места и так будут сведены к минимуму. Без вашего сознательного участия даже.Но они встречаются и у самых топовых поэтов.
Если выбирать между смыслом+поэтичностью и звучанием, я лично выберу первое всегда. А выбирать придётся, учитывая, что тут не Пушкины собрались.

Чем меньше пост- правок требует текст, тем он как правило цельнее и лучше. Если автор выточил статую, которую потом пришлось разбить на тысячу кусков, часть заменить, а потом склеить - лучше выкинуть её просто.
Потому что швы будут видны, будут нелепые выступы. Куски, сделанные в разном психо-эмоциональном состоянии.
Пропадёт поэтичность, останется графомания.
Если дефектов мало (а они будут всегда) и их нельзя безболезненно исправить - да забейте просто. Напишете лучше в следующий раз. А пока будет вот такое - но живое, а не детище Франкенштейна. Да, с инверсией.
90% ошибок, на которые обычно указывают автору - это не руководство к действию. Это оценка уровня автора и задел на более качественные будущие тексты.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 12:02   #70
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Она смеялась


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
"
Дополнительная строфа в конце - лишнее, ИМХО. Разжевывание, причём не до конца всё равно.
Убедили. Согласен.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Вы волжанин? Акация, вообще-то.
Точняк. Но катрен с этим деревом летит ф топку.

Последний раз редактировалось Ander A; 23.11.2022 в 12:02. Причина: Добавлено сообщение
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet