Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Рабы и призраки любви

Старый 19.12.2008, 17:00   #1
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Рабы и призраки любви


Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел. Апрельскими ночами
Мы снились. Тихо вздрагивал плечами
Мой призрак из Морфеевых зеркал.

Мы снились. Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью,
А осенью, крещенные любовью,
Кружились с облетающей листвой.

Мы снились летом. Пели соловьи,
Настоем колдовским дышали травы,
И все, уже хлебнувшие отравы,
Варили зелья сонные свои.

Мы жгли костры, и на Купалу в них
Земные страсти ведьмами горели,
Мы разбегались, прыгали, летели...
Нас нет, давно уж нет среди живых.

(с)Ариадна Радосаф
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 20:38   #2
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
Ариадна Радосаф, мне нравится.

придирак две

1) причем тут первые две строчки (отличные, кстати)? их бы к другому стихотворению приделать

2) я бы попробовал избавиться от двух любовей, причем появляющимся через четыре строки. а в особенности я бы избавился от заглавной буквы в первом случае. иначе, ИМХО, отдает Пафосом
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 21:06   #3
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Весенний блюз струился и журчал,
Летел и плыл.
Видимо, речь о том, что блюз делал одновременно много разного. "Летел" и "плыл" - это противоположные действия в одной плоскости, но совместно со "струился и журчал" - мне кажется, не очень: слишком много "жидкого" в блюзе, чтобы он потом летал и плыл.
Кстати, я тоже не понял, причем тут блюз. Крещенье, отвар из трав, Купала и вдруг - блюз...
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
А наяву… Ну что вы, в самом деле…
Мы оживаем только при луне.
Концовка, на мой взгляд, не ударная. Все стихотворение говорилось, что герои снятся. И совершенно логично было бы в конце показать, что они делали наяву. И совершенно очевидно, что ничего не делали , но я ждал, что будет что-то такое, чтобы "АХ". А в результате мне сообщают информацию в нарочито небрежном тоне: "Да бросьте! Герои оживают только при луне."

В результате, начало и концовку я не очень понял...
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2008, 23:18   #4
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
Во-первых, спасибо. Я нигде не встречала такой конструктивной критики, как здесь.
Согласна практически со всем. Могу сама добавить. Пафосно, мутно, непонятно, мелодраматично и слезливо. Заглавную букву - к чертям собачьим. Её, кстати, и не было, а потом че-то... Убрать, короче, надо.)
Не нравится слово "облетающей", не нравятся "костры во сне"... Концовка... мда. Не "АХ".))))) Но вот только зачем показывать, что они делали наяву? Это обязательно?))) А если ничего и не делали, только снились? Бывает и так...Ну, я поняла, концовка неясная, надо подумать.

Так... А если тогда так (начало):

"Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел апрельскими ночами.
Мы снились. Тихо..."

И еще:

"Мы снились летом. Пели соловьи.
Настоем колдовским дышали травы..."

Ну, и из названия тогда убрать блюз. Это все "Блюз синего кролика"...

Вообще-то, я прозаик, конечно, и стихов давненько не писала.)
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 00:59   #5
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы снились летом. Пели соловьи.
Настоем колдовским дышали травы...
супер!


Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел апрельскими ночами
ИМХО, не помогает. дело в том, что

Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы на Купалу жгли костры во сне
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы снились летом.
понимаете, а в начале вы предлагаете показать именно ВЕСЕННИЙ лес (или блюз, не суть). то есть, либо у этого должно быть некое обоснование, либо нужно убрать весну из начала
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 02:56   #6
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Но вот только зачем показывать, что они делали наяву? Это обязательно?))) А если ничего и не делали, только снились?
Нет-нет! Я неправильно выразился. Не показывать, а ответить на вопрос: а что тогда наяву? И не обязательно, а всего лишь логично. И у вас в конце как раз дается ответ (утрирую): "Что вы ерунду всякую спрашиваете? Да ничего не делают". Т.е. все так лирично было, и тут в такой слегка развязной манере концовка. Для меня это была главный вопрос, главная интига, а автор от меня как бы отмахивается в конце: мол, фигня все это. Может, поэтому мне концовка и не "АХ".

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
понимаете, а в начале вы предлагаете показать именно ВЕСЕННИЙ лес (или блюз, не суть). то есть, либо у этого должно быть некое обоснование, либо нужно убрать весну из начала
Я вообще обратил внимание, что времена года в стихотворении идут в обратном порядке: весна-зима-осень-лето. Почему пленка отматывается назад, так и не ясно - в идеале это можно было как-то обыграть...
Но с весенним лесом не вижу никакого несоответствия: сначала показали весенний лес, потом зимнее Рождество, потом осенние листья. Весенний лес - это только часть общего повествования.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 14:18   #7
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
Вторая редакция.


Рабы и призраки любви


Весенний лес звенел и щебетал,
Шептал и пел. Апрельскими ночами
Мы снились. Тихо вздрагивал плечами
Мой призрак из Морфеевых зеркал.

Мы снились. Мы друг другу в Рождество
Подарки приносили к изголовью,
А осенью, крещенные любовью,
Кружились с облетающей листвой.

Мы снились летом. Пели соловьи,
Настоем колдовским дышали травы,
И мы, уже хлебнувшие отравы,
Варили зелья сонные свои.

А на Купалу жгли костры, и в них
Земные страсти ведьмами горели,
Мы разбегались, прыгали, летели...
Нас нет, давно уж нет среди живых.

* * *

Стала ли понятнее перемотка назад?
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 14:34   #8
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Весенний лес звенел и щебетал
-!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы снились. Мы друг другу в Рождество
!!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Мы снились летом. Пели соловьи
!!-!-!---!
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
А на Купалу жгли костры, и в них
---!-!-!-!
Как видим, совсем другой ритм в первой строке последнего катрена. И при прочтении здорово мешает.
Мысль авторская стала понятнее.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 15:13   #9
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Мысль авторская стала понятнее.
По-моему, тоже.

chajka, а вот по ритму совсем не согласен.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
!!-!-!---!
!!- это как? ИМХО, тут все четко: "Мы снИлись" -!-, да и то, ударение слабое.
Мне кажется, здесь в каждой строке по два сильных ударения: ---!-----! (а не по четыре).
Мы снились лЕтом. Пели соловьИ.
А на КупАлу жгли костры ив нИх.
Поэтому никаких проблем с ритмом не вижу.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2008, 15:37   #10
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Не поняла. Двусложных слов без ударения не бывает Только односложные.
Поэтому можно прочитать или так
Цитата:
Мы снились лЕтом. Пели соловьИ !!-!-!---!
или -!-!-!---!
Кстати, поэтому(частично) и феномен с ударением --/(по Бондаренко) возникает по этой причине, что требуется поставить ударение куда - нибудь (ИМХО)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Кстати, поэтому(частично) и феномен с ударением --/(по Бондаренко) возникает по этой причине, что требуется поставить ударение куда - нибудь (ИМХО)
Это не к этому стиху реплика, это общие соображения
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet