Библиотека Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны |
Братья Стругацкие
18.06.2007, 10:23
|
#1
|
стихирург и прозектолог
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,375
|
Братья Стругацкие
как-то так спонтанно возникло обсуждение творчества А и Б Стругацких в одной теме и подумал я - а не вынести ли разговор об этих великих фантастах в отдельную тему? И вынес
|
|
|
|
18.06.2007, 10:29
|
#2
|
Lovecats
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 313
|
А мне вот у них нравятся педагогические вещи, типа Гадких лебедей или Отягощенных злом.
|
|
|
|
18.06.2007, 10:36
|
#3
|
Бен Рик
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
|
У Стругацких ИМХО произведения четко делятся на Совковые и философские...(даже без учета их творчества под псевдонимами)
|
|
|
|
18.06.2007, 10:44
|
#4
|
стихирург и прозектолог
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,375
|
кстати, каюсь, грешен, сам я великих А и Б читал не так уж и много - Град обреченный, Пикник на обочине, Понедельник... + Сказка о Тройке, несколько повестей "чистой" фантастики - будущее, космос. Последние почему-то не особо впечатлили... не до запоминания, во вс. случае.
Вот Последний Дракон высказал мнение, что "сказка о тройке" - это на века, а "град обреченный" - актуально в то время и памятник - сейчас. А мне кажется, что наоборот.
В "граде" очень много мыслей о сочетании и сочетаемости разных систем взглядов. С примерами. я как-то так это вижу )
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Последний Дракон
У Стругацких ИМХО произведения четко делятся на Совковые и философские
|
это да, просто линию водораздела можно проводить.
причем, у меня такое ощущение, что и те и другие написаны искренне, "совковые" - с верой, что завтрашний день таким и будет. Что совершенно не мешало им писать о вещах общечеловеческого порядка. Как в "трудно быть богом", например.
|
|
|
|
18.06.2007, 11:05
|
#5
|
Бен Рик
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
|
treplo, загвоздка в том ИМХО, что ВСЕ персонажи Града обреченного либо дети СССР или порождения разума жителя того же СССР. Посмотри на гротескных немцев (образ немецкого офицера и деньщика взятый с лубочных картинок о них), американские фермеры находящие перкрасно общий язык с украинским станичником, безропотный китаец. Падшая женщина-вамп... Мудро-грусный еврей Кац? Почему я сравнил Град Обреченный с "Ностальгией" Тарковского. Потому, что они ИМХО похожи... И там и там описываются чувства, мысли, взаимоотношения людей где то вдали от СССР, но описываются они так как видит себе эти отношения человек ни разу никуда за кордон не выезжавший и строящий свои фантазии на основе фильмов и книг про забугорье... Вот. Когда граница открылись оказалось , что мир живет немного не так как нам представлялось по книгам и фильмам...Поэтому ИМХО Град Обреченный закончился вместе с открытием границ на выезд и въезд и очень активной компанией по развенчанию Сталина и сталинизма...
|
|
|
|
18.06.2007, 11:16
|
#6
|
стихирург и прозектолог
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,375
|
образы взяты там, мне кажется, не столько лубочные, сколько традиционные, можно сказать, символы.
Английский офицер (полковник, вроде?) - типичный образ, тщательно культивируемый самими англичанами
мудро-грустный еврей - разве не культивировался этот образ в литературе? взять того же Шолома-Алейхема...
американец - всегда при любимом кольте, со своим мнением обо всем. Не видим ли мы их по ТВ регулярно?
И кстати, не так уж и "где-то вдали от СССР" все происходит. Ведь не зря "экспериментаторы" создали систему, довольно близкую именно к советской - принуждение к использованию права, деятельность, направленная на достижение целей, поставленных кем-то сверху...
мне кажется, это во многом эксперимент над образами и был - якобы "типичный" представитель того или иного мира в определенных обстоятельствах.
|
|
|
|
18.06.2007, 11:47
|
#7
|
Бен Рик
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
|
treplo,
Цитата:
Сообщение от treplo
Ведь не зря "экспериментаторы" создали систему, довольно близкую именно к советской - принуждение к использованию права, деятельность, направленная на достижение целей, поставленных кем-то сверху...
|
Вот и я про тоже... Как только это образование рухнуло, актуальность этого произведения окончилось... Вот например "Хищные вещи века"..Там ставятся действительно общечеловеческие проблемы, конечно аккуртно замазанные и присыпанные гротеском на разлогающийся кап.строй. А центральная сцена Града Обреченного (ради чего все это лепилось ИМХО) - игра в Блуждающем Доме...
|
|
|
|
18.06.2007, 15:52
|
#8
|
...*)<|^~^|>(*...
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: с другой стороны монитора
Сообщений: 1,709
|
Последний Дракон, не могу согласиться насчет центральной сцены, Илюха...
|
|
|
|
18.06.2007, 16:00
|
#9
|
Бен Рик
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
|
cyan, тады делись...(разминая лапки перед боем)
|
|
|
|
18.06.2007, 16:49
|
#10
|
...*)<|^~^|>(*...
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: с другой стороны монитора
Сообщений: 1,709
|
Последний Дракон, делюсь) Не думаю, что сцены Блуждающего дома являются центральными в Граде. Ведь они имеют место быть только до экспедиции, да и всего 2 раза. Это не означает, что они не важны. Свою лепту, да и довольно существенную - в общий смысл они вносят, но не более. Начистоту - центральная сцена Града - весь тот мир целиком. Естественно, это всего лишь мое мнение)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|