Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Респект

Старый 16.08.2022, 16:25   #41
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Что вообще такое "жить хорошо"?.. наши предки даже и не подозревали что вообще возможно жить так хорошо как мы сейчас живём... хочешь - из ванны не вылезай, хочешь - жри охлаждённую буженину, не хочешь буженину - жри манго со сливочным маслом, хочешь - учи уму-разумо иноземных ворогов не слезая с печи... нет, человек не хочет жить "хорошо" он хочет жить "лучше". А если лучше некуда будет?.. будет все то же самое, что у мышей из эксперимента, когда им создали мышиный рай. Мыши первым делом разделились на касты, потом погрязли в сексуальных извращениях и канибаллизме, а там и передохли от тоски.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 17:08   #42
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Что вообще такое "жить хорошо"?.. наши предки даже и не подозревали что вообще возможно жить так хорошо как мы сейчас живём... хочешь - из ванны не вылезай, хочешь - жри охлаждённую буженину, не хочешь буженину - жри манго со сливочным маслом, хочешь - учи уму-разумо иноземных ворогов не слезая с печи... нет, человек не хочет жить "хорошо" он хочет жит[ь "лучше". А если лучше некуда будет?.. будет все то же самое, что у мышей из эксперимента, когда им создали мышиный рай. Мыши первым делом разделились на касты, потом погрязли в сексуальных извращениях и канибаллизме, а там и передохли от тоски.
Вообще-то пора переходить от качественных оценок к количественным сравнениям.
.
Эксперимент с мышами некорректен. Этот эксперимент – и есть манипуляция!
Выводы о том, кто в чём погряз (и о тоске))) на основе одного эксперимента - это не наука, а пропаганда (угадайте – во славу чего, в оправдание чего?)
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 17:24   #43
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Эксперимент с мышами некорректен
почему же некорректен?..
По мнению предыдущих ораторов - у человечества нет никакой цели, значит люди - те же мыши - живут исключительно ради удовлетворения своих личных потребностей и государство рассматривают исключительно как механизм обеспечения условий для удовлетворения потребностей каждого гражданина. Впрочем, наличия цели это не отменяет - людям просто не нужно знать своего истиного предназначения.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 18:03   #44
в поисках статуса
 
Аватар для Нина Аманн
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
Записей в дневнике: 2

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
человек не хочет жить "хорошо" он хочет жить "лучше".
Хорошо оформлена мысль.

Эксперемент удивил мелковатостью )

Буквально надысь попадался на глаза " Скотный двор" Д.Оруэлля.
Нина Аманн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 19:53   #45
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Почему же? Я выяснил. Цель цивилизации ‒ устранение проблем, требующих разрешения, проблем, которые стоят перед обществом или встанут перед ним в будущем.
Подавайте заявку на Нобеля.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
Конкретно, для Русской цивилизации Цели – устранение угрозы нацизма, сдерживание продвижения НАТО на восток, расширение зон влияния, освобождение братских народов от влияния недружественных стран.
Жах)).

Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
По мнению предыдущих ораторов - у человечества нет никакой цели, значит люди - те же мыши - живут исключительно ради удовлетворения своих личных потребностей и государство рассматривают исключительно как механизм обеспечения условий для удовлетворения потребностей каждого гражданина.
Сплошная манипуляция.

Если нет цели, то цель есть - удовлетворение потребностей.

Никто не говорил, что государство существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для удовлетворения. Это лишь одна из функций государства и она не главная.

Люди - те же мыши)). Вам бы стихи писать.

Последний раз редактировалось Диот; 16.08.2022 в 19:54. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 22:24   #46
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Респект


Диот, мне очень стыдно, я случайно безвозвратно испортил твой последний комментарий. Вместо "ответить" промахнулся и нажал "правка". Там внизу - это мой ответ. В комментарии сохранилась частичная цитата исходника. Второй раз в жизни такое.

Добавлено через 40 минут

Shaol, я не говорил, что у людей нет никакой цели. Я говорил про Цивилизацию. У конкретного меня полно целей.
Про мышей - ерунда. Это работает на очень умственно ограниченных людях. Как это работает на людях вообще, примерно описано у Стругацких в "Хищные вещи века".
Это манипуляция. Технический прогресс должен идти (и идёт) в ногу с гуманитарным, культурным.

Про мышей всегда говорят, когда хотят обосновать, почему не дадут тебе все необходимые блага. А пообещают взамен что-то абстрактное, что вообще не просил.

А логика тут другая должна быть: это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто. Есть такая штука - пирамида Маслоу.
"Жить лучше" - это возможность удовлетворять не только материальные потребности, как у мышек, но и духовные.

Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 16.08.2022 в 22:24. Причина: Добавлено сообщение
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 03:56   #47
Пациент
 
Аватар для стайнер
 
Регистрация: 23.04.2022
Адрес: РФ
Сообщений: 107
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Едкой конкретики много, иносказаний маловато.
стайнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 07:19   #48
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Нина Аманн Посмотреть сообщение
Эксперемент удивил мелковатостью
слонов надо было запустить в том эксперементе?) Базовые принцыпы взаимодействия в социумах животных универсальны. Человек - животное имеющее разум. Когда разум используется только на удовлетворение своих потребностей (неважно какого уровня, хоть и духовного) - человек ничем не отличается от животного.

Диот, ваши реплики, последнее время, всё сумбурней и невпопадней, тщательней концентрируйтесь на мыслях собеседников, или отдохните.

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
я не говорил, что у людей нет никакой цели. Я говорил про Цивилизацию. У конкретного меня полно целей.
а я где говорил, что вы говорили?.. человечество - цивилизация. Если человек не видит целей у всего человечества, то он сосредоточен только на личных целях. Но это закономерно, общее дело происходит когда каждый занят своим делом - любая программа так работает. Просто не стоит категорично утверждать, что общего дела нет.)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто
это к американским учёным - они проводили этот эксперемент, заметьте, не Путинские спецслужбы.) Так что, кто там кем собрался манипулировать - я не в курсе, я чисто с досужим интересом ознакомился с этой информацией.)

Последний раз редактировалось Shaol; 17.08.2022 в 07:59. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:20   #49
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем
//Конкретно, для Русской цивилизации Цели – устранение угрозы нацизма, сдерживание продвижения НАТО на восток, расширение зон влияния, освобождение братских народов от влияния недружественных стран.//
Жах)).
ЖАХ!
Да.
ТЕПЕРЬ только так!
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Мы говорим не об этом. Мы рассматриваем под микроскопом тварь, которой везде и всегда хорошо)).
Так Вы ещё и опытный микробиолог, товарищ Диот!

«тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, … в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению…» (Римлянам 8:19-21).

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
//это мышам помимо корма чего-то важного недодали просто//
это к американским учёным - они проводили этот эксперемент, заметьте, не Путинские спецслужбы.)
Так что, кто там кем собрался манипулировать - я не в курсе, я чисто с досужим интересом ознакомился с этой информацией.)
.
Привычные выводы из эксперимента, о том, что популяция якобы вымирает при идеальных условиях существования, являются не более, чем просто выдумками.
Почему-то у многих исследователей в вивариях линии поколений мышей продолжаются десятки лет, а вот у Кэлхоуна мыши вымерли менее, чем через 5 лет. В идеальных, якобы, условиях.)))
Ищите – кому это было выгодно.

Последний раз редактировалось Вик Дванольодинвосем; 17.08.2022 в 13:20. Причина: Добавлено сообщение
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:30   #50
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Респект


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Диот, ваши реплики, последнее время, всё сумбурней и невпопадней, тщательней концентрируйтесь на мыслях собеседников, или отдохните.
Если вы ничего в них не поняли это не значит что они сумбурны. Они действительно не очень понятны. Бес с ними. GoodBadEvil вам примерно то же самое подробно рассказал, но вы упорно уравниваете человека и мышь - умом это не понять, да.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Вместо "ответить" промахнулся и нажал "правка".
Бывает. А удалить никак?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Вик Дванольодинвосем Посмотреть сообщение
«тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, … в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению…» (Римлянам 8:19-21).
Не цитируйте Библию, если мало что в ней понимаете.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от стайнер Посмотреть сообщение
Едкой конкретики много, иносказаний маловато.
Ясно. Спасибо.

Последний раз редактировалось Диот; 17.08.2022 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet