Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Пилигрим

Старый 23.03.2019, 03:03   #21
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: Пилигрим


Тут еще дело в том, что романтики в таких походах если и было, то минимум) Шли поживиться. Вспомните, сколько натаскали плащаниц, гвоздей и черепов. Куда делся ковчег? Отдельный вопрос, откуда взялась готическая архитектура. Есть версия, что без тамплиеров не обошлось, что они проводили исследования внутри Храмовой горы. А когда вернулись, внезапно так разбогатели, что могли ссужать деньгами королей (за что кредитор их и истребил). Вот ирония, как у Пушкина, это хорошо. А всерьез...
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 10:31   #22
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566

Re: Пилигрим


Цитата:
Сообщение от Алая Посмотреть сообщение
отправиться можно НА Святую землю к Гробу Господню...
Цитата:
Сообщение от Shohrat Romanov
Алая - наше что, где, когда?
Вы увлеклись.. не смотрИте телевизор!)...

[QUOTE='Shohrat Romanov;356232']


Цитата:
Сообщение от Алая Посмотреть сообщение
Учите русский язык, Шохрат, это сделает Вас богаче умом и добрее сердцем...нельзя скатываться в канаву с помоями, тем более мужчине( если Вы - мужчина)... ну, и конечно, Вам важно почитать законы РФ, особенно обратить внимание на статью 282 УК РФ....

Цитата:
Сообщение от Shohrat Romanov Посмотреть сообщение
Алая, мне УК РФ как то неинтеремен. Я гражданин другой страны. А в то что вы хорошо знакомы с кодексом - не сомневаюсь. Какой у вас последний срок?
И вдруг, в самый разгар полемики, один из оппонентов с гордостью заявляет:

«Я гражданин другой страны!
В законы ваши не полезу.
Но Вы, мадам, чуть-чуть больны
какой-то странною болезнью.

А впрочем…все больны слегка.
От Сахалина и до Крыма!..

А, вы…не знаете УК.
Тем более – Ирусалима!

Плевать – кто прав, кто виноват…
Но согласитесь, это странно:
Когда твой визави - Шохрат,
вдруг поправляется - Романов!

На мой взгляд, вся эта перепалка по поводу, как пишется – «в святую или на святую» не стоит выеденного яйца. Примеров тому не счесть: истинный хохол-патриот очень обидится, если услышит « пришла зима на Украину». А мне - россиянину-коммуняке во втором поколении – будет дико сказать «уехал на заработки в Украину». И дело здесь не в менталитете, как таковом, а скорее – в исторических особенностях хождения русского языка на окраинах Российской Империи. Поэтому и «путь НА святую землю» и «путь В Ирусалим (правильнее – Иерусалим)» будет верным.

А вот по поводу самого стиха у меня есть что сказать Автору. Называется оно – «Пилигрим». В переводе: странник, путешественник, скиталец, паломник-богомолец. Первые два отбрасываем – это более современные версии пилигрима. Остаются «скиталец» и паломник. Думаю, последнее определение и будет самым верным. Почему? Речь в стихе идёт о рыцаре какого-то ордена (возможно, последнем тамплиере), который вот уже несколько месяцев бредёт в (на) святой Иерусалим. После стольких лет набегов, грабежей и убийств наш рыцарь, похоже, серьёзно раскаялся. В переводе на русский – совсем совесть замучила. Бросил рыцарь доброго коня, стальные латы и щит с мечом и превратился в пилигрима. И пошёл бывший рыцарь на святую землю к стене плача, дабы искупить многолетние грехи свои. Идёт по дороге в рваном плаще, посохом стучит, жаждой мучится. А встречные путники удивляются: «глянь – сума пуста, одежонка проста, а на сапогах – шпоры золочёные!) Со шпорами и правда конфуз приключился, у настоящих пилигримов за душой - ни гроша, всё ценное давно страждущим братьям раздали. Будем надеяться, и этот скиталец долго в шпорах не проходит: если сам не снимет – другие помогут.

Дальше интереснее. Идёт раскаявшийся по степи и своих друзей-однополчан недобрым словом поминает: забыли, сволочи, святой обет, что давали на церемонии посвящения в рыцари: не пить, не курить, с бабами не куролесить, сирых не обижать, карманы золотом не набивать, а жить в простоте и целомудрии… И устроили весёлый шалман с рабынями, вино бочками хлещут, врут и богохульствуют. Короче говоря, по полной отрываются, совсем как наши депутаты и чиновники через неделю после получения должности и мандата.

И вдруг, в самом конце выясняется, что наш новоиспечённый пилигрим давным-давно, будучи ярым крестоносцем, свой обет..э…похоже…тоже нарушал! Иначе как объяснить эти две строчки:

«…Далёко милая земля.
Далёко карий взгляд…»

Вроде мелочь, а осадочек остался. Трудно представить, что молодого крестоносца провожала не кареглазая красавица с роскошной фигурой, а карий взгляд верного лабладора. Кстати, при весьма неплохой технике и прямой, как штакетина забора, сюжетной линии (..степной дорогой…идёт…усталый пилигрим…шагает колеёй…его шаги летят…) остаётся главный вопрос:

ПОЧЕМУ РАСКАЯЛСЯ БЫВШИЙ РЫЦАРЬ И ЗАЧЕМ ОН ОТПРАВИЛСЯ В ИЕРУСАЛИМ? Что явилось причиной столь серьёзного решения? По историческим хроникам известно, что в те давние времена рыцари, присягнувшие какому-нибудь ордену (а уж рыцари-тамплиеры тем более) крайне редко изменяли данному обету. Случалось это, как правило, в двух случаях:

А) под невыносимыми пытками инквизиции
Б) в связи с отлучением от братсва по представлению Великого магистра Ордена за какие-либо прегрешения перед Орденом. Соответственно – и от посвящения и обета. По сути – поражение в гражданских правах. А изгою всё равно, он уже и так грешен перед всеми.

Но Шохрат это не раскрыл. Не получилось убойной концовки. А может всё-таки поработать? Приблизительно в таком ключе:

Его сума пуста давно.
Но это не беда.
И пусть отступникам - вино,
А страннику - вода.

Он знает многое про грех,
И про людское зло.
Бредёт сквозь сатанинский смех,
развратникам назло.

Как мессия, как рок судьбы,
отмщением гоним…
Братва, заказывай гробы –
к вам в гости - пилигрим!
Беликов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 10:48   #23
Тяжелый случай
 
Регистрация: 27.01.2019
Адрес: планета Земля. прямо посредине
Сообщений: 283

Re: Пилигрим


Разве не мог странствующий рыцарь дать обет, что побывает в Иерусалиме и поклонится Гробу Господню. Без исполнения этого обета он не может вернуться на родину, к любимой. А золотые шпоры - символ рыцарства.
Shohrat Romanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 11:17   #24
Пациент
 
Аватар для Роксана Ланд
 
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 144

Re: Пилигрим


Shohrat Romanov, Если ЛГ - представитель духовно-рыцарского ордена, то ни о какой любимой речи быть не может. А если светский рыцарь, то почему бы и нет, если не боится, что за время паломничества его поместье не отхватит себе ушлый родственник или сосед.
Роксана Ланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 11:30   #25
Тяжелый случай
 
Регистрация: 27.01.2019
Адрес: планета Земля. прямо посредине
Сообщений: 283

Re: Пилигрим


речь идет о светском рыцаре.
Shohrat Romanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 14:18   #26
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566

Re: Пилигрим


Цитата:
Сообщение от Shohrat Romanov Посмотреть сообщение
Разве не мог странствующий рыцарь дать обет, что побывает в Иерусалиме и поклонится Гробу Господню. Без исполнения этого обета он не может вернуться на родину, к любимой. А золотые шпоры - символ рыцарства.

Цитата:
Сообщение от Роксана Ланд Посмотреть сообщение
Shohrat Romanov, Если ЛГ - представитель духовно-рыцарского ордена, то ни о какой любимой речи быть не может. А если светский рыцарь, то почему бы и нет, если не боится, что за время паломничества его поместье не отхватит себе ушлый родственник или сосед.

Цитата:
Сообщение от Shohrat Romanov Посмотреть сообщение
речь идет о светском рыцаре.

Не лукавьте, уважаемый. В стихах ясно сказано, что Ваш пилигрим – последний из элиты ордена рыцарей-госпитальеров. А светскому рыцарю нет нужды тащиться чёрт знает куда с пустой сумой и блаженными мыслями. Так что здесь – топовый крестоносец из первого десятка. Возможно, сам Великий Магистр. Но далее – непонятка: с одной стороны он осуждает братьев-отступников, погрязших во грехе, но с другой получается, что обет, данный при вступлении в Орден, данный рыцарь всё-таки нарушил. Рыцарский Устав запрещает плотские утехи, тем более – вступление в брак. Это непреложное правило имеет веские основания. Потому как женщина – это исчадие ада, сосуд дьявола, гиена мерзкая и двуеликая. И кроме кулаков крепких, да дубин тяжёлых ничего не понимает. По поводу шпор. Крестоносец, решивший поклониться Гробу Господню в самом центре Иерусалима, тем самым освободив свою душу от многочисленных грехов, никогда не будет прилюдно демонстрировать свою принадлежность к рыцарям. Христиане дальнего зарубежья хорошо усвоили « горячую любовь» крестоносцев к святым местам и верующим.
Беликов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 12:46   #27
Тяжелый случай
 
Регистрация: 27.01.2019
Адрес: планета Земля. прямо посредине
Сообщений: 283

Re: Пилигрим


Устав рыцарей всех без исключения носил благопристойный характер. И без принадлежности к Ордену.
А шпоры скрыты под плащом, он их не демонстрирует напоказ.
Shohrat Romanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:02   #28
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Пилигрим


зачем "светскому" рыцарю тащиться пешком в иерусалим...

и золочёные шпоры при нищенском одеянии - косяг, который не отмазывается каким-то придуманным дресс-кодом)
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 15:55   #29
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Пилигрим


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
зачем "светскому" рыцарю тащиться пешком в иерусалим...
Как и писал Диот - бессмыслица. Выдумка, ничего общего с реальной историей. Что тут обсуждать?

Так, навеянное кино-рассказками видение абстрактного паладина в абстрактной степи.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 19:59   #30
Тяжелый случай
 
Регистрация: 27.01.2019
Адрес: планета Земля. прямо посредине
Сообщений: 283

Re: Пилигрим


Диот, вас по-моему никто и не звал обсуждать. От ваших циничных сентенций уже голова болит.

Добавлено через 1 минуту

А ваши плоские потуги на юмор не впечатляют. Пародия на литературоведческий таланты Алой

Последний раз редактировалось Shohrat Romanov; 24.03.2019 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение
Shohrat Romanov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet